Diskuzní klub hráčů online her
Home | Profile | Novy ucet | Active Topics | Active Polls | Members | Private Messages | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

.
 All Forums
 World of Warcraft
 World of Warcraft - General
 Druid+hunter vs Druid+warr
 New Topic  New Poll New Poll
 Reply to Topic
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 7

PRIBOO
Average Member

DOG

1602 Posts

Posted - 07/03/2008 :  12:18:27  Show Profile  Send PRIBOO an ICQ Message Send PRIBOO a Private Message  Reply with Quote
Dnesni areny jsou jen o mane healu. Tzn. ze druid je owerpovered protoze se proste narozdil od jinych healu zvladne bez problemu zbavit peta/dd a dopit se. O tom to jediny je. V soucasne dobe jsou hry s vaiantou druid/cokoli + druid/cokoli vetsinou tak na 30 minut a vejs. DD se navzajem nezabijou, nezabijou ani toho druida, a ten druid se vzdycky nejak napije. Cekas 30 minut na chybu a pak cekas 10 minut na dalsi arenu. Ty 2v2 se praktick nedaji za soucasneho stavu hrat.
Go to Top of Page

sleglik
Average Member

1779 Posts

Posted - 07/03/2008 :  12:29:49  Show Profile  Send sleglik an ICQ Message Send sleglik a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Seth

quote:
Originally posted by sleglik



Kdyby druid vadil jen warrum tak by to bylo OK, ale druid tak nejak dokaze osrat vetsinu a jeste navic healovat lip nez vsichni ostatni healeri dohromady.
Proc treba cyklon nehealuje jako magovska ovce?



Proč si stěžují jenom waři?

-
Go to Top of Page

Seth
Senior Member

Gig

2564 Posts

Posted - 07/03/2008 :  12:39:28  Show Profile  Send Seth an ICQ Message Send Seth a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by sleglik

Proč si stěžují jenom waři?

Opravdu?

Seth
Forgotten

bo=protoze!

Go to Top of Page

Marigold
Senior Member

Marigold

3590 Posts

Posted - 07/03/2008 :  12:45:46  Show Profile Send Marigold a Private Message  Reply with Quote
Rahmane, řekl bych, že ten mass dispel vůbec není daný potřebou aby "priest zownil paladina", spíš tím, že najednou paladina dostaly obě strany, a tím se z bubliny stal (pro alianci...) problém, který bylo třeba odstranit. Pak už jen šlo o to komu to daj, a že to zrovna padlo na priesta je dost možná dané tím, že jinak by v BC prakticky nic nedostal... Prayer of mending, s okamžitým nerfem? Binding heal? Ha ha. Ostatně MD byl v původní podobě bez talentů stejně víceméně k ničemu, a teď je z něj kouzlo za skoro 1000 many, které má 30% šanci selhat...

Jinak FOTM classy jsou FOTM nikoli proto, že by někde někdo vymyslel jak jsou imba, to se rozneslo a všichni to začali hrát... Jsou FOTM proto že skutečně imba jsou, a lidi holt mají potřebu "ownit" s minimem úsilí. Jak ostatně dokládají úžasné twink brackety v BG na všech levelech končících devítkou. Fakt je že všichni levelovali locky v době kdy byli OP, teď většina healerů vylevelovala druidy (on resto druid byl IMHO OP už delší dobu, jen chvíli trvalo, než lidi přišli na to jak to hrát, a než to ostatní okoukali). Počet hunterů teď už delší dobu taky povážlivě stoupá, onehdá jsem byl v EOS kde bylo na naší straně 10 hunterů - náhodička

Jinak resto druid zdaleka neowní jen wary, byť to je asi jediná classa kterou může odstavit totálně. Díky způsobu healování přes instanty, mobilitě (-> LOS), a hlavně kombinaci těchhle dvou věcí s CC je mnohem větším problémem než ostatní healeři prakticky pro všechny classy, jen někde trochu míň, někde trochu víc. Může udělat pitomce stejně tak z roguny jako z mága.

Ještě jedna poznámka - nějak mi není jasný proč se tu tak ohání 2200+ (včetně blizzardu, uznávám), ona ta druidí epidemie je napříč ratingy, jen teda v těch dolních patrech jsou ti co moc neumí morfovat A skutečně zajímavé statistiky by byly procenta výher a proher týmů, kde healuje resto druid vs. všichni ostatní healeři. I když teda momentálně alespoň polovina zápasů musí nutně resto druid vs. resto druid
Go to Top of Page

Marigold
Senior Member

Marigold

3590 Posts

Posted - 07/03/2008 :  12:48:52  Show Profile Send Marigold a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by PRIBOO

Ty 2v2 se praktick nedaji za soucasneho stavu hrat.



Tos objevil ameriku
Go to Top of Page

Seth
Senior Member

Gig

2564 Posts

Posted - 07/03/2008 :  12:59:20  Show Profile  Send Seth an ICQ Message Send Seth a Private Message  Reply with Quote
arena water > druids

Seth
Forgotten

bo=protoze!

Go to Top of Page

Shatteren
Senior Member

BLITZ UNION avatar

2735 Posts

Posted - 07/03/2008 :  13:31:14  Show Profile  Visit Shatteren's Homepage Send Shatteren a Private Message  Reply with Quote
Ta poznamka o spellreflectu me vazne rozesmala Jeste byste se mohli zminit o pummelu, kterej temer nefunguje na cyclone ;p oooomg imbozni, jak skvely pocit hrat classu (cti invalidu) kterej se tam "venku" bez voziku (cti supportu) ani neusere.


hunter + druid, 1x za 30 sec jsem si mohl seknout.

Ale tak co, vy EZMODI to stejne nepochopite a budete mi vypravet ty same pohadky.

REVOLUTION
https://www.blitzunion.com/video


Go to Top of Page

Galilee
Starting Member

72 Posts

Posted - 07/03/2008 :  13:52:54  Show Profile Send Galilee a Private Message  Reply with Quote
quote:

Tohle je presne vec, kterou u blizzardu nepochopim. Jeden priklad: paladin vs priest. Pre-bc priest vzdycky zownil paladina (jakehokoliv), protoze manaburn. Post bc vzdycky zowni jakehokoliv paladina, protoze manaburn. Z toho jasne vyplyva, ze priest potrebuje mass dispell, aby paladiny ownil jeste vic.
A takovych prikladu je vic.



A kdybys hral priesta, tak bys tuhle blizz-politiku pochopil, nebo to nechapes jako paladin?
Go to Top of Page

sleglik
Average Member

1779 Posts

Posted - 07/03/2008 :  14:03:41  Show Profile  Send sleglik an ICQ Message Send sleglik a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Seth

quote:
Originally posted by sleglik

Proč si stěžují jenom waři?

Opravdu?



na tomhle foru to tak vypadá.... nebo se prakticky jenom rozebírají waři

-
Go to Top of Page

Gurrshael
Average Member

1888 Posts

Posted - 07/03/2008 :  14:04:18  Show Profile  Send Gurrshael an ICQ Message Send Gurrshael a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Shatteren

Ta poznamka o spellreflectu me vazne rozesmala Jeste byste se mohli zminit o pummelu, kterej temer nefunguje na cyclone ;p oooomg imbozni, jak skvely pocit hrat classu (cti invalidu) kterej se tam "venku" bez voziku (cti supportu) ani neusere.


hunter + druid, 1x za 30 sec jsem si mohl seknout.

Ale tak co, vy EZMODI to stejne nepochopite a budete mi vypravet ty same pohadky.



No jo, druida hraju od releasu a je fakt, ze ten ezmod jsem si celou dobu uzival, zatimco war byl celou dobu takova desna chudinka :)

Cry me a river...

Ten spellreflect bys mi mohl okomentovat. Ja samozrejme do wara tolik nevidim, takze se rad necham poucit. Fakt nechapu, proc tam stoji jak kokot a nehodi mi na cyklon ten reflect. Rage na nej ze second windu ma, kdyz ho celou dobu chainCCckuju tak jaksi muze cekat, ze ten cyklon prijde.

Chapu, ze je asi lepsi tam stat s kotlem rage a vubec nic nedelat. To dava smysl.

quote:
Originally posted by Galilee
A kdybys hral priesta, tak bys tuhle blizz-politiku pochopil, nebo to nechapes jako paladin?



Rahman ma AFAIK priesta, wara, paladina a druida na 70ce. Coz nic nemeni na tom, ze je trochu zcestne povazovat Mass dispel za kouzlo, ktere bylo pridano, aby priest v 1v1 zabijel lepe paladiny :)

Edited by - Gurrshael on 07/03/2008 14:06:44
Go to Top of Page

sleglik
Average Member

1779 Posts

Posted - 07/03/2008 :  14:07:12  Show Profile  Send sleglik an ICQ Message Send sleglik a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Shatteren

Ta poznamka o spellreflectu me vazne rozesmala Jeste byste se mohli zminit o pummelu, kterej temer nefunguje na cyclone ;p oooomg imbozni, jak skvely pocit hrat classu (cti invalidu) kterej se tam "venku" bez voziku (cti supportu) ani neusere.


hunter + druid, 1x za 30 sec jsem si mohl seknout.

Ale tak co, vy EZMODI to stejne nepochopite a budete mi vypravet ty same pohadky.



btw co ti brání reroll na huntera nebo druida?

já myslel, že 2vs2 se nedá balancovat, všichni to vědí kromě warrů :)

-
Go to Top of Page

Rahman
Moderator

Felcar

4368 Posts

Posted - 07/03/2008 :  15:12:39  Show Profile Send Rahman a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Galilee

quote:

Tohle je presne vec, kterou u blizzardu nepochopim. Jeden priklad: paladin vs priest. Pre-bc priest vzdycky zownil paladina (jakehokoliv), protoze manaburn. Post bc vzdycky zowni jakehokoliv paladina, protoze manaburn. Z toho jasne vyplyva, ze priest potrebuje mass dispell, aby paladiny ownil jeste vic.
A takovych prikladu je vic.



A kdybys hral priesta, tak bys tuhle blizz-politiku pochopil, nebo to nechapes jako paladin?



O to presne jde, hraju priesta i paladina.

S priestem si rikam: K cemu? Vzdyt bych ho zownil i bez toho.
S paladinem si rikam: K cemu? Vsak to bylo davno rozhodnute i bez dispelu.

A o tom to je :P
Go to Top of Page

Pertha
Moderator

7950 Posts

Posted - 07/03/2008 :  15:23:54  Show Profile  Send Pertha an ICQ Message Send Pertha a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Seth


Proc treba cyklon nehealuje jako magovska ovce?



kdyby jenom nehealoval, ale on zpusobi i to ze ho nemuzu healnout s paladinem ja :)

takze defacto jednim spellem znemozni dva lidi :) a bud ma cyklon na healerovi a az sou dimnish moc kruty tak hura a dat to na chvili na dpsko :)

Rock is overpowerd, please nerf. Paper is fine.
Yours, Scissors.
Go to Top of Page

Reyden
Senior Member

Human

2747 Posts

Posted - 07/03/2008 :  15:32:49  Show Profile  Send Reyden an ICQ Message Send Reyden a Private Message  Reply with Quote
vy jste stejne sranda lidi :)

Zenová povídka: Putuji takhle Severní Koreou a najednou potkám Gurrshaela a Pompa držíce se za ruce řkouce "Ano pane Reydene ... až tady jsme zjistili, že jsme míň než ta krabice u cesty ... vyhrál jsi, Ty jsi víc!". Usmál jsem se a odvětil jim: "Od té doby co nemám žádný cíl, už nebloudím!"
Go to Top of Page

Marigold
Senior Member

Marigold

3590 Posts

Posted - 07/03/2008 :  15:39:30  Show Profile Send Marigold a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Gurrshael
Ten spellreflect bys mi mohl okomentovat. Ja samozrejme do wara tolik nevidim, takze se rad necham poucit. Fakt nechapu, proc tam stoji jak kokot a nehodi mi na cyklon ten reflect. Rage na nej ze second windu ma, kdyz ho celou dobu chainCCckuju tak jaksi muze cekat, ze ten cyklon prijde.



Spellreflect je abilita která líp vypadá, než funguje...

Abys mohl použít spell reflect, tak musíš:

- přehodit na jednoručku a štít
- přepnout do battle nebo def stance
- mít 25 rage (to ti s full body v tactical mastery - 3 body v defu - po přepnutí přesně zůstane)

Cyklón jestli se nemýlím nespouští second wind.

Bohužel předtím musíš přehodit štít a zbraň, což spustí global cooldown.

Takže v praxi to vypadá takhle:

- dostaneš cyklón
- pokud máš rage (což není jistý, protože do druida si bouchneš jednou za...), spamuješ makro na přehození štítu, přehození stance a puštění spell reflectu.
- spadne cyklón, přehodíš štít (pokud to projde), spustí se global cooldown, dostaneš cyklón.
- spadne cyklón, pokud máš štěstí tak další reflectuješ (pokud máš rage)

Tím ovšem desně pomohl - druidovy hotky tikaj, ty k němu naběhneš, ale je immune. Když mu cyklón spadne, jednou bouchneš, procnou kořeny, kočka a pryč; druhá možnost je medvěd-feral charge - kořeny; hodíš štít, spell reflect, reflectneš kořeny, dostaneš hned další kořeny, druid z těch svých může morfnout (pokud by potřeboval). Třetí kořeny, cyklón, cyklón, atd atd.... Reálná je skutečně tak jedna rána za 30 sekund.

Jinými slovy je to sice hezký, ale jen jako theorycraft. Prakticky se nedá moc použít jako reaktivní abilita, protože než ho nahodíš, tak je většinou docastěno. Takže jedině když se ti podaří tak tři sekundy předem odhadnout co bude - jedinkrát se mi takhle podařilo reflectnout ovci...

Když druidovi reflectneš cyklón, tak je imunní, takže do něj nemůžeš mlátit. Když mu reflectneš kořeny, může z nich morfnout. Obě CC má spamovatelná bez cooldownu, takže je hned dostaneš znova. Každopádně sis houby pomohl. Ještě tak kdyby se reflectnuté kouzlo počítalo na diminishing, ale to se nepočítá.

Co by bylo logické řešení - dát cyklón a kořeny na stejné DR. Nechápu proč to tak dávno není.

Jinak spell reflect se samozřejmě hodí, zejména proti mágům když stojíš ve frost nově (frost nova nejde reflectnout, mimochodem), na zmitigování damage z jedný ice lance nebo frostboltu. Dobrá když do tebe jede elem šaman, jednou za 8 sekund mu reflectneš kouzlo, na další dáš shield bash, další už možná stihneš zase reflectnout; ale gimpuješ si damáž jednoručkou. Bohužel na odvracení CC od druida to moc užitečný není, ty se kvůli gcd nedají skoro ani pummelnout. Prakticky užitečný to bylo jen u balance druida, který mi zkoušel dával do kořenů starfire - když ho potřetí dostal zpátky, tak toho nechal a jel klasickej moonfire spam.

Můj nejoblíbenější moment se spell reflectem byl zatím v AV - řežu se s mágem, kolem jede jinej mág na koni a s půlkou hp. Sleze, natáhne pyroblast, trefí se akorát do spell reflectu, pyro ho zabije... To bylo k nezaplacení

Edited by - Marigold on 07/03/2008 15:50:33
Go to Top of Page

Gurrshael
Average Member

1888 Posts

Posted - 07/03/2008 :  16:10:14  Show Profile  Send Gurrshael an ICQ Message Send Gurrshael a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Marigold
Spellreflect je abilita která líp vypadá, než funguje...

Abys mohl použít spell reflect, tak musíš:

- přehodit na jednoručku a štít
- přepnout do battle nebo def stance

Cyklón jestli se nemýlím nespouští second wind.

Spell reflect stojí 25 rage, takže když máš full talenty v tactical mastery, po přepnutí stance ho akorát dáš.

Bohužel předtím musíš přehodit štít a zbraň, což spustí global cooldown.

Takže v praxi to vypadá takhle:

- dostaneš cyklón
- pokud máš rage (což není jistý, protože do druida si bouchneš jednou za...), spamuješ makro na přehození štítu, přehození stance a puštění spell reflectu.
- spadne cyklón, přehodíš štít (pokud to projde), spustí se global cooldown, dostaneš cyklón.
- spadne cyklón, pokud máš štěstí tak další reflectuješ (pokud máš rage)

Tím ovšem desně pomohl - druidovy hotky tikaj, ty k němu naběhneš, ale je immune. Když mu cyklón spadne, jednou bouchneš, procnou kořeny, kočka a pryč; druhá možnost je medvěd-feral charge - kořeny; hodíš štít, spell reflect, reflectneš kořeny, dostaneš hned další kořeny, druid z těch svých může morfnout (pokud by potřeboval). Třetí kořeny, cyklón, cyklón, atd atd.... Reálná je skutečně tak jedna rána za 30 sekund.

Jinými slovy je to sice hezký, ale jen jako theorycraft.



Co na to asi tak rict. L2play?

Druid si drzi max range 30-36 (podle talentu) a jede za sebou 3x cyklon, 2x rooty: 10s+5s = spadne diminishing na cyklon, treti rooty nema moc cenu davat - kvuli second windu, navic stejne uz muzes jet cyklon... Takze nasleduje opet 3x cyklon (a davat mezi ne mensi mezery a utikat aby se to natahnulo z 6s+3s+1.5s=10.5s na 15s a spadnul diminishing na rooty). A takhle porad dokola.

Spellreflect samozrejme davas na prvni cyklon po tom, co stojis v rootech (2x rooty = ~30 rage ve chvili kdy by na tebe mel priletet cyklon, tj. dost na spellreflect).

Po celych tech 15s co stojis v rootech a nemuzes nic delat, mas spoustu casu skocit do battle stance, prehodit na stit a jednorucku a nechat si second windem dotikat rage na 25+. Pokud tam stojis celou dobu s 2H v berserker stanci, tak si zaslouzis tu arenu prohrat.

Jinymi slovy, pockas na druida az bude castit cyklon a frknes mu tam spellreflect. Rooty uz nemas, druid ma na 6s cyklon.

Behem 6s ti idealne spadne combat, Charge, a jsi u druida. Nature's Grasp hodit nemuze, protoze ma jeste ~9s diminishingy na rooty, na casteny Cyklon si das pozor a das mu pummel a takze tak jako tak musi morfnout a zdrhat. Pri tom do nej jedes nezanedbatelnou damage.

Pokud ti to pripada jen jako theorycraft, tak takhle me dokaze otravovat dobry warrior a opravdu se to v arenach delo. Zpravidla ma takovy clovek navic dobry equip a kdyz je u me tak mi dava jeste kotel dmg.

Jasne ze clueless nooby odstavim na nekonecne dlouhou dobu.

Edit:
Jde tu samozrejme o to, zatlacit na druida a donutit ho neco delat. Protoze stat na max range, jet porad CC na wara, ktery vubec nic nedela a soucasne hodit obcas hotku na partaka je desne tezky. :)

Druid, ktery je pod tlakem dela snaz chyby, navic musi davat pozor na vic veci, healovat sebe, utikat, ... a vsechno tohle ho stoji cas a manu. To neni o tom, ze na nej nabehnes, das mu 2 rany a druid umre. Proste ho otravujes tak dlouho, dokud mu nedojde mana a nezhebne.

Nerikam, ze to ma war nejak jednoduchy a neni dost casto v CC, nicmene je celkem rozdil druida otravovat a umet pouzit ten spell reflect, a nebo tupe stat v CC a nedelat VUBEC nic.

Edited by - Gurrshael on 07/03/2008 16:20:40
Go to Top of Page

Ulti
Starting Member

34 Posts

Posted - 07/03/2008 :  16:22:12  Show Profile  Send Ulti an ICQ Message Send Ulti a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Gurrshael



A o tomto to je, lenze problem je ze niektory ludia budu donekonecna whinovat ze ich niekto owni a ze nemaju sancu ich dat. No a realita je taka ze ano nemaju ich sancu dat a aj ak by im dali instant kill abilitu tak tito ludia dalej budu whinovat ze este potrebuju shadowstep pretoze dostat s k ich targetu je jednoducho nemozne.
Go to Top of Page

Seth
Senior Member

Gig

2564 Posts

Posted - 07/03/2008 :  16:31:35  Show Profile  Send Seth an ICQ Message Send Seth a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Gurrshael


Behem 6s ti idealne spadne combat, Charge, a jsi u druida. Nature's Grasp hodit nemuze, protoze ma jeste ~9s diminishingy na rooty, na casteny Cyklon si das pozor a das mu pummel a takze tak jako tak musi morfnout a zdrhat. Pri tom do nej jedes nezanedbatelnou damage.

Jak jsem psal na ICQ, v momente kdy chargujes s 1H+stitem tak mas hovno dmg a hovno rage, kdyz chargujes s 2handerem tak das maximalne MS+hamstring, na pummel se rage uz hleda tezko. Nehlede na to, ze dobrej druid proste utikat nemusi. Jenom si pockat a hodi cyklon znova, behem 4s locku ho proste warrior nema sanci ohrozit (2x autoattack za 4k HITY!!!)

quote:

Pokud ti to pripada jen jako theorycraft, tak takhle me dokaze otravovat dobry warrior a opravdu se to v arenach delo. Zpravidla ma takovy clovek navic dobry equip a kdyz je u me tak mi dava jeste kotel dmg.
Presne, warrior s dobry equipem ddruida jenom otravuje, na zabiti druida proste nema. Dokud ma druid manu tak ho warrior neohrozi. A dobri druidi to vi.

quote:

Druid, ktery je pod tlakem dela snaz chyby, navic musi davat pozor na vic veci, healovat sebe, utikat, ... a vsechno tohle ho stoji cas a manu. To neni o tom, ze na nej nabehnes, das mu 2 rany a druid umre. Proste ho otravujes tak dlouho, dokud mu nedojde mana a nezhebne.
Coz je naprosto stejne jako u vsech ostatnich healeru. Az na to, ze druid lip utece, lip se dopije a jeho CC je lepsi nez kterehokoliv jineho healera!

Seth
Forgotten

bo=protoze!

Go to Top of Page

Eagle
Average Member

2225 Posts

Posted - 07/03/2008 :  16:47:01  Show Profile  Send Eagle an ICQ Message Send Eagle a Private Message  Reply with Quote
podle me by meli druida posilit ... precijen za nej hraje nejvic lidi ... tedy nejvic platicich ... takze by jim blizz za odmenu mel neco pridat aby si je udrzel ... ostatni minoritni povolani nejsou tak dulezity ...

UO, SWG, WoW, EVE, DF, LoL
Go to Top of Page

Gurrshael
Average Member

1888 Posts

Posted - 07/03/2008 :  17:05:11  Show Profile  Send Gurrshael an ICQ Message Send Gurrshael a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Seth

Jak jsem psal na ICQ, v momente kdy chargujes s 1H+stitem tak mas hovno dmg a hovno rage, kdyz chargujes s 2handerem tak das maximalne MS+hamstring, na pummel se rage uz hleda tezko. Nehlede na to, ze dobrej druid proste utikat nemusi. Jenom si pockat a hodi cyklon znova, behem 4s locku ho proste warrior nema sanci ohrozit (2x autoattack za 4k HITY!!!)


Ja ale nepsal, ze ho ta damage sunda na pulku HP. Ja psal, ze je nezanedbatelna a musi s ni pocitat. Stoji ho manu, cas a vytvari to na nej tlak. Musi utect, protoze kdyz u wara zustane, tak proste ten MS + dalsi damage, ktera ho bude bolet sakra vic, nakonec schyta.

quote:
Presne, warrior s dobry equipem ddruida jenom otravuje, na zabiti druida proste nema. Dokud ma druid manu tak ho warrior neohrozi. A dobri druidi to vi.


A co bys chtel? Aby mel warrior(rage nikdy nedojde, porad se obnovuje) vetsi damage output, nez healer(mana nakonec dojde) dokaze vyhealovat? :) To by byla potom hra! Vsichni by padali jako hrusky :)
Pokud ti nestaci to, ze druida nakonec zabijes vymanovanim, presto ze on ti VUBEC nic neudela, tak uz mlcim. Potom neni o cem diskutovat.

quote:
Coz je naprosto stejne jako u vsech ostatnich healeru. Az na to, ze druid lip utece, lip se dopije a jeho CC je lepsi nez kterehokoliv jineho healera!


Jo, to mas pravdu. Druid dokaze dobre utikat a ma skvele CC, hlavne proti melee classam.

Ostatni healeri maji jine veci, ktere druid nema. Priest ma dispely, stit, manaburn, cas od casu fear. Shaman ma totemy, purge, bloodlust, NS+CL, mail+stit. Paladin ma blessingy, cleanse, bublinu, uzasnou vydrz na manu a je v platech.

Ovsem je pravda, ze v 3v3 a hlavne 2v2 je ta mobilita druida asi nejvetsi plus, ktere tam z nej dela nejlepsiho healera. Podivej se treba na situaci, kdy dostane JoJ - neutece a je proste v haji. Ostatne jsem zvedavy, jak se projevi ten nerf 4/5 setbonusu (+15% speed v kocce, medvedovi a travel forme).
Go to Top of Page

berousek
New Member

197 Posts

Posted - 07/03/2008 :  17:32:09  Show Profile Send berousek a Private Message  Reply with Quote
Tohle nechapu.. asi vsici chtej aby druida vratili do pre TBC casu.. ono ztrata free killu je tak tezka /cry more.. ze nechate castit druida cyclone... sorry ale chyba bude jinde.. od ceho tu abilitu ma? Chapu ma se na ni jen divat.. Porad se tu bavite o resto.. ale kde je moncicak a feral spec?? Ze tenhle spec je lol pro areny to uz nikoho netrapi..
Go to Top of Page

berousek
New Member

197 Posts

Posted - 07/03/2008 :  17:42:12  Show Profile Send berousek a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Gurrshael
To neni o tom, ze na nej nabehnes, das mu 2 rany a druid umre.


Ale na tohle byli lidi celou dobu zvykli.. proste haha dalsi free kill..
A ejhle ono to ted nejde..
Go to Top of Page

sleglik
Average Member

1779 Posts

Posted - 07/03/2008 :  17:42:45  Show Profile  Send sleglik an ICQ Message Send sleglik a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by berousek

Tohle nechapu.. asi vsici chtej aby druida vratili do pre TBC casu.. ono ztrata free killu je tak tezka /cry more.. ze nechate castit druida cyclone... sorry ale chyba bude jinde.. od ceho tu abilitu ma? Chapu ma se na ni jen divat.. Porad se tu bavite o resto.. ale kde je moncicak a feral spec?? Ze tenhle spec je lol pro areny to uz nikoho netrapi..




mají logiku: jsem warr, jsem v plate, mám velkou zbran, dávám s ní velké rány, musím porazit někoho kdo nosí leather....

určitě by tě stejně řvali, když by waři byli nejsilnější "nerf us please!"

EDIT: Ohledně těch 4k hitů se mi to zdá trošku přestřelené, moje největší bílá rána (crit) jsem dal v medvědovi do mága za 2765 (měl 0 resilince), bylo v to dungu a já dostal Mind Control, chudák dostal 2 rány celkem a šel dolu (už byl načnutý od moba), skoro mi leavnul a nadával mi, že jsem špatný tank a přitom jsem dával velkou dmg... (do něj )

Zkuste to brát ze srandy, třeba on se vztekal, že umřel a já se u toho smál :)

-

Edited by - sleglik on 07/03/2008 17:46:33
Go to Top of Page

Seth
Senior Member

Gig

2564 Posts

Posted - 07/03/2008 :  17:43:43  Show Profile  Send Seth an ICQ Message Send Seth a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Gurrshael


A co bys chtel? Aby mel warrior(rage nikdy nedojde, porad se obnovuje) vetsi damage output, nez healer(mana nakonec dojde) dokaze vyhealovat? :) To by byla potom hra! Vsichni by padali jako hrusky :)
Pokud ti nestaci to, ze druida nakonec zabijes vymanovanim, presto ze on ti VUBEC nic neudela, tak uz mlcim. Potom neni o cem diskutovat.

Ale o tom to je! Kazdeho jineho healera vymanujes krome druida.

Potom to vypada presne jak psal Priboo, bez mortalu jsou ostatni DD uplne v prdeli, protoze healeri se v pohode uhealujou a dopijou. S non-druid healerama je to lehci, ze jejich dopiti neni tak lehke, kdezto druid se ti dopije daleko lip nez ostatni healeri.
----
Ted obecne:
Copak nevidite, ze heal je OP? Kdyby nebyl MS(wound) efekt, tak vsichni vsechno prezijou pac healy jsou levne v porovnani s dmg kouzlama?

Seth
Forgotten

bo=protoze!

Go to Top of Page

sleglik
Average Member

1779 Posts

Posted - 07/03/2008 :  17:47:25  Show Profile  Send sleglik an ICQ Message Send sleglik a Private Message  Reply with Quote
Proč by healeři nemohli být nejlepší? o.o

Vysvětli mi jediný důvod...

-
Go to Top of Page

Seth
Senior Member

Gig

2564 Posts

Posted - 07/03/2008 :  17:49:08  Show Profile  Send Seth an ICQ Message Send Seth a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by sleglik

Mají logiku: jsem warr, jsem v plate, mám velkou zbran, dávám s ní velké rány, musím porazit někoho kdo nosí leather....

Tak mi rekni koho porazi prot ci fury war?
A nebo videl si nekdy dual-wield warra s MS?
Ja videl spoustu boomkinu relativne dobre v arene. Kupodivu prot warry clovek nepotka.

Plate armor znamena velke hovno, kdyz 3/4 classu pouziva magic dmg.

Seth
Forgotten

bo=protoze!

Go to Top of Page

sleglik
Average Member

1779 Posts

Posted - 07/03/2008 :  17:51:09  Show Profile  Send sleglik an ICQ Message Send sleglik a Private Message  Reply with Quote
Proč by nemohl být war nejslabší mimochodem?

Hraju v areně arcane máka, feral druida a protection paladina... neznám moc lidí co jsme porazili :)

Proč by warr nemohl být stejně dobrý jako já?

-
Go to Top of Page

Seth
Senior Member

Gig

2564 Posts

Posted - 07/03/2008 :  17:52:26  Show Profile  Send Seth an ICQ Message Send Seth a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by sleglik

Proč by healeři nemohli být nejlepší?

Coze?
To myslis vazne?

Seth
Forgotten

bo=protoze!

Go to Top of Page

sleglik
Average Member

1779 Posts

Posted - 07/03/2008 :  17:54:16  Show Profile  Send sleglik an ICQ Message Send sleglik a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Seth

quote:
Originally posted by sleglik

Proč by healeři nemohli být nejlepší?

Coze?
To myslis vazne?



Jistě... proč by healeři nemohli být nejsilnější? Tenhle dotaz je naprosto legitimní. Víš jaký je opruz hrát za healera? Víš co to je, když si musíš na něco vydělávat jako pičmunda a dmg nemáš?

Bereš někdy hry z globálního aspektu nebo jenom uvažuješ nad tím, že v areně tě porazí druid tudíž musí být nerfnut?

EDIT: Možná je na čase si uvědomit, že PvP je pouze část WoW a dokud budou ostatní části tak balance můžeš zapomenout, ale to je možná na tebe příliš. Tady budeš nadávat, že resto druid je přiliš silný. Kdo ti brání založit si resto druida?

EDIT2: Lidi jako ty mne trošku unavují. Prostě zapnete wow, jdete arénu a nic jiného není. Tyhle týpci mne štvali s prominutím už z dob UO, prostě PvP rules a všechno ostatní zbytečnost. Když byla nějaká silná classa (nepopírám, že resto druid není silná) tak knučeli jak je to nefér, ale kdo vám brání přejít na resto druida? Vy nechcete spravedlnost, vy chcete, abyste se svoji oblíbeným charem (v tomhle případě warrem) toho resto druida prostě usmažili. Takhle to je a zatím mne nic nepřesvědčilo o opaku, ale aspon není nuda, když čekám na šéfa :)

-

Edited by - sleglik on 07/03/2008 18:03:42
Go to Top of Page

Shatteren
Senior Member

BLITZ UNION avatar

2735 Posts

Posted - 07/03/2008 :  18:01:01  Show Profile  Visit Shatteren's Homepage Send Shatteren a Private Message  Reply with Quote
Mno tak aby nezacal zbytecny flame, uvedu to na pravou miru. Ted to rozepisu trosku z prvniho pohledu arogantne.

Ja mel tohle vsechno vychytane (budu se povazovat za veterana ) reflectoval jsem cyclone i scorch/searing pain, na stit jsem swapoval okamzite a ani frost magove na duelu me nezvladali, proste tohle jsem si dost zmaknul.

Proc ale nereflectuju: build 33/28, neni tactical mastery - proc: hraju PvP slam jako vetsina top warru, kdyz se to umi s timingem, je tam velkej narust dmg a tak se stavas i jako zkurvenej invalida uzitecnejsi. proste 35/23/3 je pro topky mrtvej.

Takze kdyz switchnu na def stance, mam 10rage a jsem takrka v <>.
Abych nezapomel, spell reflect nema global CD, coz byl na druhou stranu velmi dobry tah od Blizzardu. Dalsi duvod proc nadavam na warry, z takhle zprasenych talentu by se jeden posral, nicmene takovy je fakt. Abych moc nehonil ego, souperi me chvalili za to reflectovani pres whisp dokud to slo, takze vam tu nevykladam nejaky sci-fi jako lamka :)

2Gurrsh: stejne jako tys hral ferala, ja byl fury a arcanite reaper ezmod jsem defacto nezazil na vlastni kuzi. V BC v s1 jsme meli rekord 1890 warr + holy paladin - ja s fury specem ve 2v2 . Bohuzel prisel zasadni nerf a fury uz nemel vubec sanci se prosadit. Tak jsme se s Rakhenem shodli, ze arms je jedine Arena viable. To je Gurrshi ono, ne kazdej spec muze ownit PvP, takze vim presne co prozivas ty s feralem, ale ber to tak, ze me jako feral rozmlatis at mam jakejkoliv spec. Do aren je bohuzel resto no1.

REVOLUTION
https://www.blitzunion.com/video



Edited by - Shatteren on 07/03/2008 18:14:59
Go to Top of Page

berousek
New Member

197 Posts

Posted - 07/03/2008 :  18:13:08  Show Profile Send berousek a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by sleglik



mají logiku: jsem warr, jsem v plate, mám velkou zbran, dávám s ní velké rány, musím porazit někoho kdo nosí leather....

určitě by tě stejně řvali, když by waři byli nejsilnější "nerf us please!"

EDIT: Ohledně těch 4k hitů se mi to zdá trošku přestřelené, moje největší bílá rána (crit) jsem dal v medvědovi do mága za 2765 (měl 0 resilince), bylo v to dungu a já dostal Mind Control, chudák dostal 2 rány celkem a šel dolu (už byl načnutý od moba), skoro mi leavnul a nadával mi, že jsem špatný tank a přitom jsem dával velkou dmg... (do něj )
[/quote]
Neni to tak dlouho co jsem pomahal s nejakym Scepter q... Slozila se parta, a ze jako vyrazime na takovyho malyho prda.. rikam pohoda vanek... byla do doby nez ne mne hodil MC.. behem 10sec jsem svoji partu vybusil a bylo hotovo :D
Go to Top of Page

pompo
Average Member

1142 Posts

Posted - 07/03/2008 :  18:18:20  Show Profile  Send pompo an ICQ Message Send pompo a Private Message  Reply with Quote
No... To, ze arms war nebo prot war neni na pvp je sice super, ale srovnavat jednotlive specy wara a druida je naprosta kravina. Jinak specnuty war je jinak specnuty war, resto druid je uplne jiny char nez feral. Takze... Konkretne treba pro Setha:1)Zahraj si druida. 2)Zahraj si jednotlive specy.

WoW-Crista <Fluffy Bunnies>
Sarkasticka sova

Edited by - pompo on 07/03/2008 18:22:05
Go to Top of Page

Pertha
Moderator

7950 Posts

Posted - 07/03/2008 :  18:31:38  Show Profile  Send Pertha an ICQ Message Send Pertha a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Seth

quote:
Originally posted by sleglik

Mají logiku: jsem warr, jsem v plate, mám velkou zbran, dávám s ní velké rány, musím porazit někoho kdo nosí leather....

Tak mi rekni koho porazi prot ci fury war?
A nebo videl si nekdy dual-wield warra s MS?
Ja videl spoustu boomkinu relativne dobre v arene. Kupodivu prot warry clovek nepotka.

Plate armor znamena velke hovno, kdyz 3/4 classu pouziva magic dmg.


bo hrajes ve spatnym bracketu ja hraju jako prot war , 2v2 s resto druidem a moc zapasu jsme neprohrali, sice jsme je vyhrali stylem, ze protivnik leavl po dvou hodinach ale zase aspon jsme si po 10ti minutach cekacky na arenu ten boj v ni uzili :)

Rock is overpowerd, please nerf. Paper is fine.
Yours, Scissors.
Go to Top of Page

PRIBOO
Average Member

DOG

1602 Posts

Posted - 07/03/2008 :  18:35:16  Show Profile  Send PRIBOO an ICQ Message Send PRIBOO a Private Message  Reply with Quote
K tem own healerum co by meli jet dmg podle nekoho tady nahore. Nic te nenuti farmit a vydelavat killem mobu. Hra nabizi 1000 jinych moznosti jak prijit k penezum.

A k te war buildum, no mame krz areny naprosto mimozni specy vsichni, si jako myslis ze SL/SL lock da nejakou dmg do moba? Nebo ze je pouzitelny i k necemu jinemu nez do pvp? Tak to ti muzu rict naprosto jednoznacne, ja kdyz chci jit s lockem nejakou instanci tak musim respecnout stejne jako war kdyz chce jit tankovat. SL/SL je tady pouze proto aby ten lock byl jak staks schopen v te arene ustat dmg prave od wara .

Edited by - PRIBOO on 07/03/2008 18:35:54
Go to Top of Page

Seth
Senior Member

Gig

2564 Posts

Posted - 07/03/2008 :  18:41:46  Show Profile  Send Seth an ICQ Message Send Seth a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by sleglik

Jistě... proč by healeři nemohli být nejsilnější? Tenhle dotaz je naprosto legitimní. Víš jaký je opruz hrát za healera? Víš co to je, když si musíš na něco vydělávat jako pičmunda a dmg nemáš?

Aha takze evidentne to tu musim vsechno rozebrat, abych osvetlit tem malo obdarenym.
Proc healeri nemuzou by nejsilnejsi? Protoze uz davno nejsilnejsi jsou.
Koho dokazes jako pure dmg classa zabit s tim svym magem? Resto druida? Resto shamana? Ci snad priesta?
Nebo myslis ze takovej war dokaze SAM zabit nejakeho healera?
Dokud ma ten healer manu, tak ho nezabije zadna classa.
Vis jaka je frustrace jet arenu jako frost mage vs priest a vedet, ze jako DPS class nemam proti healerovi vubec zadnou sanci?
A tak je to se vsema DMG classama, i kdyz ti tam litaji velke cisla, tak VSEM healerum litaji vyssi.

K cemu potrebuje heal classa dmg? Od ceho je potom dmg class? Od ceho je mage jako glass cannon? Od ceho jsou roguny ci hunteri, kteri nemuzou delat nic jineho nez dmg a jejich buffy pro grupu jsou relativne minimalni? Minimalni krome dmg, kterou healer jednou hotkou za 1/2 mana costu vyhealuje?

Seth
Forgotten

bo=protoze!

Go to Top of Page

qsubt
Junior Member

601 Posts

Posted - 07/03/2008 :  20:13:26  Show Profile  Send qsubt an ICQ Message Send qsubt a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by PRIBOO
V soucasne dobe jsou hry s vaiantou druid/cokoli + druid/cokoli vetsinou tak na 30 minut a vejs. DD se navzajem nezabijou, nezabijou ani toho druida, a ten druid se vzdycky nejak napije. Cekas 30 minut na chybu a pak cekas 10 minut na dalsi arenu. Ty 2v2 se praktick nedaji za soucasneho stavu hrat.

no lol, ale to vam patri. Nedaji hrat nedaji hrat, je to o tom co od aren chcete. Ani nevim proc je tak malo 2dps tymu, ze by heal>dps?:) se*te na healery a jedte 2 dps tym, a otevrou se vam obzory o kterych ste doted nemeli ani tuseni;]

Proc to war nezkusi v kombu s retriPalosem? najednou zjisti ze spoustu beznych komb rozbiji... vcetne 'common' druidu, a areny budou rychle, budou met spad - teda krom cekacky, no.

Ja sem nedavno hral 2ky spolu s warem, kombo lock+war(45/5/11) a bavil sem se dobre, asi 100x vic nez kdybych hral s nejakym druidem.
Go to Top of Page

Shatteren
Senior Member

BLITZ UNION avatar

2735 Posts

Posted - 07/03/2008 :  21:07:05  Show Profile  Visit Shatteren's Homepage Send Shatteren a Private Message  Reply with Quote
Boze qsubt ty jses taky smesnej. Hral jsem jentak 2v2 s top eu retri palatem (pvp gear) a to se proste neda. Ten warr je uplnej kasparek...

Kdybys aspon rekl s rougem..

REVOLUTION
https://www.blitzunion.com/video


Go to Top of Page

Marigold
Senior Member

Marigold

3590 Posts

Posted - 07/03/2008 :  21:29:17  Show Profile Send Marigold a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Gurrshael
Co na to asi tak rict. L2play?

Druid si drzi max range 30-36 (podle talentu) a jede za sebou 3x cyklon, 2x rooty: 10s+5s = spadne diminishing na cyklon, treti rooty nema moc cenu davat - kvuli second windu, navic stejne uz muzes jet cyklon... Takze nasleduje opet 3x cyklon (a davat mezi ne mensi mezery a utikat aby se to natahnulo z 6s+3s+1.5s=10.5s na 15s a spadnul diminishing na rooty). A takhle porad dokola.

Spellreflect samozrejme davas na prvni cyklon po tom, co stojis v rootech (2x rooty = ~30 rage ve chvili kdy by na tebe mel priletet cyklon, tj. dost na spellreflect).

Po celych tech 15s co stojis v rootech a nemuzes nic delat, mas spoustu casu skocit do battle stance, prehodit na stit a jednorucku a nechat si second windem dotikat rage na 25+. Pokud tam stojis celou dobu s 2H v berserker stanci, tak si zaslouzis tu arenu prohrat.

Jinymi slovy, pockas na druida az bude castit cyklon a frknes mu tam spellreflect. Rooty uz nemas, druid ma na 6s cyklon.

Behem 6s ti idealne spadne combat, Charge, a jsi u druida. Nature's Grasp hodit nemuze, protoze ma jeste ~9s diminishingy na rooty, na casteny Cyklon si das pozor a das mu pummel a takze tak jako tak musi morfnout a zdrhat. Pri tom do nej jedes nezanedbatelnou damage.

Pokud ti to pripada jen jako theorycraft, tak takhle me dokaze otravovat dobry warrior a opravdu se to v arenach delo. Zpravidla ma takovy clovek navic dobry equip a kdyz je u me tak mi dava jeste kotel dmg.

Jasne ze clueless nooby odstavim na nekonecne dlouhou dobu.



Aha, takže začneme po 30 sekundách ve druhejch rootech... Reflektneš cyklón, dejme tomu že ti spadne combat, přehodíš na dvouručku a ideálně hodíš charge jakmile druidovi spadne cyklón. Jsi u něj, a máš 15 rage. Dáš ránu, máš na MS, dáš MS.

Za prvé, nature's grasp dostat můžeš, protože po dvou kořenech rozhodně ještě immune nejseš. Kočka a pryč.

Za druhé - proč nehodit rovnou znova cyklón? Šance je, že war po chargi buďto nestihne do berserku na pummel, nebo nebude mít rage (pokud se nedej bože pokouší dělat dmg), nebo kvůli GCD pummel nestihne (Zkoušel jsi někdy přerušit 1,5s kouzlo? Jde to, ale je to i díky lagu sázka do loterie, o fakecastu nemluvě.). Přinejlepším to máš 50/50 že se s tím pummelem trefíš. Mimochodem mám latenci 40-50ms, alespoň podle klienta...

Ale budiž, dejme tomu že war ten pummel stihne. Medvěd, feral charge; war dá intercept, jednu ránu, druid morfne do kočky, war pokud není blbej hodí piercing, druid remorfne travel/travel a pryč... A dalších 30 s stojíš a čumíš, pak reflectneš jeden cyklón (pokud druid místo něj nehodí kořeny nebo R1 moonfire - on ten shield reflect je dost vidět), a znova.

Dobře, není to jedna rána každých 30 sekund, ale dvě rány (uznávám, hity za 4k+ ) . Spokojenej?

Když druida jedou dva, tak je to už něco trochu jinýho, teda do okamžiku než se dostane z range piercing howlu - ale každopádně v 3v3 druida prakticky jet MUSÍŠ, protože jinak je to téměř automatická prohra. Palát, priest, šaman se dají předamagovat, ale když necháš druida tak tě prostě uCCčkuje k smrti. A ani ty DVĚ cc nemá na stejným diminishingu.

Ještě dvě drobnosti:
- rage se sama neobnovuje, ale to předpokládám víš, protože jí v medvědovi máš taky;
- stačí abys palátovi sundal první judgement of justice insignií (má 8 sekund cd na další judgement), a když se budeš snažit, už se k tobě po zbytek hry nedostane... Nech si vyprávět od Rahmana

Edited by - Marigold on 07/03/2008 21:32:12
Go to Top of Page

Stilgar
Average Member

1971 Posts

Posted - 07/03/2008 :  21:30:06  Show Profile  Send Stilgar an ICQ Message Send Stilgar a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Seth

quote:
Originally posted by Gurrshael


A co bys chtel? Aby mel warrior(rage nikdy nedojde, porad se obnovuje) vetsi damage output, nez healer(mana nakonec dojde) dokaze vyhealovat? :) To by byla potom hra! Vsichni by padali jako hrusky :)
Pokud ti nestaci to, ze druida nakonec zabijes vymanovanim, presto ze on ti VUBEC nic neudela, tak uz mlcim. Potom neni o cem diskutovat.

Ale o tom to je! Kazdeho jineho healera vymanujes krome druida.

Potom to vypada presne jak psal Priboo, bez mortalu jsou ostatni DD uplne v prdeli, protoze healeri se v pohode uhealujou a dopijou. S non-druid healerama je to lehci, ze jejich dopiti neni tak lehke, kdezto druid se ti dopije daleko lip nez ostatni healeri.
----
Ted obecne:
Copak nevidite, ze heal je OP? Kdyby nebyl MS(wound) efekt, tak vsichni vsechno prezijou pac healy jsou levne v porovnani s dmg kouzlama?



Nemas tak uplne pravdu, healing output healera je vysi nez dmg output dmg dealera, to je fakt. Ale tak to byt musi, jinak by ten healer nemel vubec zadny smysl.

Ale zdaleka to neni tak jednoznacne jak rikas, ... vem si flash heal, healnu s tim za 2100 hp (v pvp equipu), stoji ~ 430 many (418 presne s talentama). to je 1 mana da 5.02 hp. Pokud lecis prez MS debuf tak uz dokonce 1:2.50.

Enha shaman ma shocky za nejakych 230 many, da s tim skrz SS nejakych 1200 dmg. Efficiency 1:5.21 ... A to je to instant.

Elem sham ma za 270 many LBcko, kerym da (non crit samo) za nakych rekneme 1400. Po critu se mu ale snizuje mana cost o 40% na dalsi 2 spelly ... i v PvP (skrz resi) to dost cirtuje na to, aby se ti prumerny mana cost dostal hluboko pod 200 mp. Efficiency 1:7. Kolik ze sem to mel ja jako resto s tim healem?


Efficiency 1:2.5 coz ma + - flash prez MS predbehnee skoro kazdy nuke. Dale tu mas CoT kery non intant healera (tj hlavne shaman / palata) posere o dalsich 60%. (Healovat s CoT target co ma MS je uplne k nicemu).

Dalsi vec je, ze dmg dealeri dostavaji dost abilit aby mohli jet dmg dele... magove evoc a gemy, warloci s jejich imba lifetapem no comment, Elem shamani maji obrovskou efficiency, Enha crazy mana regain, hunter muze kdykoliv zacit pit a jeho aspect of the viper je nekolikrat silenjsi nez healer regen talenty, Warum a rogum dokonce baterky nedochazi vubec nikdy. Healeri sice krop paladina taky mana regen ability maji, ale blizzard je s davanim regenu healerum dost opatrnej (duledek PvE).

No a v neposledni rade, znefunkcnit healera je snadnejsi nez dmg dealera. Uz jen treba proto, ze kdyz das CS healerovi, tak jsi jej na x sekund odstavil od jeho jobu a proste nehealne. Kdzy CSnes maga, locka apod, tak proste muze jet dmg dal jinou skolou, tj. dmg si mu snizil, ale ne zastavil.

Jedine opravdu Mana efficient spammable ability jsou prave hoty. Kere berou obrovske % z +heal gearu scaluji tedy vyrazne lepe nez rychle castene healy, ale stoji porad stejne many (a treba + - stejne jako ten flash ale healnou 2-3x tolik).
V podstate to same ale plati o DoTech.

[Stilgar]
Usul, we have wormsign the likes of which even God has never seen.
Go to Top of Page

Stilgar
Average Member

1971 Posts

Posted - 07/03/2008 :  21:40:24  Show Profile  Send Stilgar an ICQ Message Send Stilgar a Private Message  Reply with Quote
A jinak jeste jedna vec.

Healera samozrejme jde zabit i driv nez mu dojde mana. Pokud se bude treba shaman snazit moc healovat, tak ho hodne dobry S3 war sejme. Jakto? Protoze proste neprotlaci defakto jediny flash heal, NS heal za 2K je lol a Eshild co tika za 450-550 hp fakt nestaci.

Pravda, takovych waru neni moc, ale takove muzu (v duelu) porazit jen tak, ze nelogicky se skoro nehealuju (pouze Eshield, NS, pripadne pokud to situace vylozene nabidne tak naky flash) ale naopak se snazim s lol resto buildem delat dmg. Skonci to bud tak ze cipnu a nebo vyhraju s 1-25% hp left.

Proc? prave proto, ze healing neni zdaleka tak uber jak vypada. Resp. je uber, ale jen pokud nechate healera lecit, coz je holt chyba. A mitigovat healing je MNOHEM MNOHEM snazssi nez mitigovat dmg.

Pkud se budu proti takove plechovce chtit healit, tak jednak nedelam dmg (tj. i za predpokladu ze zvladnu drzet jeho dmg na healech tak jedine co se s prubehem casu meni, je muj mana pool, a to smerem dolu) a pak hlavne ty healy proste neprojdou, ve vysledku motam jeden flash za 1000 hp na 4x, a to opravdu neni problem predmgovat.

neco jako ...
heal - pummel
heal - intercept stun
heal - fear
heal - pummel
heal - warstomp
heal - ted treba zase procne Mace stun .. a i kdyz ne, tak Yay, +1K hp!
heal - intercept stun
heal - pummel


[Stilgar]
Usul, we have wormsign the likes of which even God has never seen.
Go to Top of Page

Seth
Senior Member

Gig

2564 Posts

Posted - 07/03/2008 :  22:09:42  Show Profile  Send Seth an ICQ Message Send Seth a Private Message  Reply with Quote
Stilg: chapu co chces rict, ale osobne nevidim moznost dobreho shamana sejmout, pokud si nenecha ujet zacatek - tzn tvuj pummel, intercept (s earthbindem je to gimpnuti DPS jako prase) a dalsi specky ver ze ten war nema tolik rage aby drzel MS a hamstring UP - bez dmg do warra je war v tomhle pripade ragestarved a jeho output je o to mensi. Lepe uhealovatelny.
Dost zalezi na RNG - mace stun+extra rage - coz neni o skillu...

Prave diky interuptum spolu s MS lidi drzkuji. Pokud vemu maga, tak silence opravdu neni vselek a je potreba dmg i z jineho sourcu, aby dotycnemu healerovi zatopili. (popripade MS)

Seth
Forgotten

bo=protoze!

Go to Top of Page

qsubt
Junior Member

601 Posts

Posted - 07/03/2008 :  23:38:06  Show Profile  Send qsubt an ICQ Message Send qsubt a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Shatteren

Boze qsubt ty jses taky smesnej. Hral jsem jentak 2v2 s top eu retri palatem (pvp gear) a to se proste neda. Ten warr je uplnej kasparek...

Kdybys aspon rekl s rougem..

muzu vedet kolik si s tim palatem v s3 nahral? Ja jenom ze 2 lidi v tomto slozeni tu z DT nahrali snad nejakych 1987 a to ten palat nemel s3 zbran. Tak asi to nejak jde... Samozrejme ze nedas 1900+ systemem 40W 5L - ale treba 150-110

quote:
Originally posted by Marigold
Když druida jedou dva, tak je to už něco trochu jinýho, teda do okamžiku než se dostane z range piercing howlu - ale každopádně v 3v3 druida prakticky jet MUSÍŠ, protože jinak je to téměř automatická prohra. Palát, priest, šaman se dají předamagovat, ale když necháš druida tak tě prostě uCCčkuje k smrti. A ani ty DVĚ cc nemá na stejným diminishingu.

pokud to bylo myslene 3v3 a druid jako singl heal, prakticky jet nemusis, nebo lepe receno zalezi na slozeni tymu. Zejmena v kombu s huntrem a behanim pres snih - entrapment - je nejake honeni druida dost na povazenou.

Edited by - qsubt on 08/03/2008 00:18:18
Go to Top of Page

Shatteren
Senior Member

BLITZ UNION avatar

2735 Posts

Posted - 08/03/2008 :  01:08:54  Show Profile  Visit Shatteren's Homepage Send Shatteren a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by qsubt

quote:
Originally posted by Shatteren

Boze qsubt ty jses taky smesnej. Hral jsem jentak 2v2 s top eu retri palatem (pvp gear) a to se proste neda. Ten warr je uplnej kasparek...

Kdybys aspon rekl s rougem..

muzu vedet kolik si s tim palatem v s3 nahral? Ja jenom ze 2 lidi v tomto slozeni tu z DT nahrali snad nejakych 1987 a to ten palat nemel s3 zbran. Tak asi to nejak jde... Samozrejme ze nedas 1900+ systemem 40W 5L - ale treba 150-110

quote:
Originally posted by Marigold
Když druida jedou dva, tak je to už něco trochu jinýho, teda do okamžiku než se dostane z range piercing howlu - ale každopádně v 3v3 druida prakticky jet MUSÍŠ, protože jinak je to téměř automatická prohra. Palát, priest, šaman se dají předamagovat, ale když necháš druida tak tě prostě uCCčkuje k smrti. A ani ty DVĚ cc nemá na stejným diminishingu.

pokud to bylo myslene 3v3 a druid jako singl heal, prakticky jet nemusis, nebo lepe receno zalezi na slozeni tymu. Zejmena v kombu s huntrem a behanim pres snih - entrapment - je nejake honeni druida dost na povazenou.


nevykladej mi tu pohadky prosimte, byli jsme JEDINY, kteri uhrali 2k personal, kdy ten paladin jel retri. Mozna se doba zmenila, protoze WoW je zkurvenej ezmod for all a v ty dobe zadnej takovej podstivej palat nebyl. Tzn. ze to neodehral v holy t6 ezmodu ve 2v2 (/point Memphi). a pres 1700 to neslo. Ale verim, ze v tyhle sracce se ted muze do 2k prosadit kazdej... proto /point AoC a jen se smeju tem no-name typgum co tu postujou totalni hovadiny nebo tem znamym, co melou to samy dokola.

REVOLUTION
https://www.blitzunion.com/video


Go to Top of Page

Jedi_Knight
Average Member

Phobos

1690 Posts

Posted - 08/03/2008 :  03:13:41  Show Profile  Send Jedi_Knight an ICQ Message Send Jedi_Knight a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Shatteren
proto /point AoC a jen se smeju tem no-name typgum co tu postujou totalni hovadiny nebo tem znamym, co melou to samy dokola.


Sad to see you go. Wish you luck though! Bye!

[Ianek][Paladin][Burning Blade][World of Warcraft]

Je rozdíl mezi tím znát cestu a kráčet po ní. - Morfeus
Go to Top of Page

sleglik
Average Member

1779 Posts

Posted - 08/03/2008 :  07:52:03  Show Profile  Send sleglik an ICQ Message Send sleglik a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Seth

quote:
Originally posted by sleglik

Jistě... proč by healeři nemohli být nejsilnější? Tenhle dotaz je naprosto legitimní. Víš jaký je opruz hrát za healera? Víš co to je, když si musíš na něco vydělávat jako pičmunda a dmg nemáš?

Aha takze evidentne to tu musim vsechno rozebrat, abych osvetlit tem malo obdarenym.
Proc healeri nemuzou by nejsilnejsi? Protoze uz davno nejsilnejsi jsou.
Koho dokazes jako pure dmg classa zabit s tim svym magem? Resto druida? Resto shamana? Ci snad priesta?
Nebo myslis ze takovej war dokaze SAM zabit nejakeho healera?
Dokud ma ten healer manu, tak ho nezabije zadna classa.
Vis jaka je frustrace jet arenu jako frost mage vs priest a vedet, ze jako DPS class nemam proti healerovi vubec zadnou sanci?
A tak je to se vsema DMG classama, i kdyz ti tam litaji velke cisla, tak VSEM healerum litaji vyssi.

K cemu potrebuje heal classa dmg? Od ceho je potom dmg class? Od ceho je mage jako glass cannon? Od ceho jsou roguny ci hunteri, kteri nemuzou delat nic jineho nez dmg a jejich buffy pro grupu jsou relativne minimalni? Minimalni krome dmg, kterou healer jednou hotkou za 1/2 mana costu vyhealuje?



Napíšu pro ty méně obdařené, je někde napsané, že musí být hra vyvážená? NE!

Je někde napsané, že dmg classa musí porazit healera? NE!

Je někde napsané, že healer má umřít, protože nic nezvládne? NE!

Nutí tě někdo hrát WoW? NE!

Jak jsem už psal, pokud chceš férovost zahraj si šachy, tam je to hodně vyvážené, v jiných hrách máš prakticky smůlu. Kdo si na to nezvyk je řekl bych méně "obdařený".

Možná zkus zapřemýšlet, že tohle není hra jak ty chceš, ale jak chtějí oni. Možná se snaží mít hru vybalancovanou, ale nic to nemění na faktu, že se jim to nedaří a dle mého názoru si myslím, že je to i dost obtížné. Myslím si, že Blizzardi mají dost peněz na to, aby toho dosáhli, ale nedávají do toho tolik peněz.

Zkus mít od toho trošku odstup a zamysli si, že se nemusíš tak vztekat. Je to hra dle JEJICH pravidel a ne tvojích.

Víš co se nelíbí mně na hře? V raidu pro 25 lidí padnou 2 itemy... zoufale málo mi to přijde a než se libi vybaví tak to trvá čtvrt roku. Přijde mi to žalostně málo, ale platí tu stejné pravidlo, když se ti to nelíbí NEHRAJ :). Takže hraju dál :P

-
Go to Top of Page

Rakhen
Junior Member

917 Posts

Posted - 08/03/2008 :  09:28:53  Show Profile Send Rakhen a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Shatteren
proto /point AoC a jen se smeju tem no-name typgum co tu postujou totalni hovadiny nebo tem znamym, co melou to samy dokola.



No rockerko, ono by ti prospělo kdyby sis toho "easymode" druida zahrál. Můžu tě ujistit že je to sakra náročnější než hrát wara.

A nevím jestli by tě bavilo kdybys "tam venku" moh akorát utíkat a i při tom ještě doufat že ten mob co naagruješ když tě honí #98451517 warrior s stunheraldem tě nedožene protože jak dostaneš daze tak ležíš (nebo když zrovna RNG rozhodne že dostaneš pár chainstunů).

Edited by - Rakhen on 08/03/2008 09:46:26
Go to Top of Page

Shatteren
Senior Member

BLITZ UNION avatar

2735 Posts

Posted - 08/03/2008 :  09:52:52  Show Profile  Visit Shatteren's Homepage Send Shatteren a Private Message  Reply with Quote
Ja bych hrat toho resto druida nechtel, bo zpravidla nemam rad support classy - healery. Ten rogue se mi docela libi. Docela dobrej solista.

REVOLUTION
https://www.blitzunion.com/video


Go to Top of Page

PRIBOO
Average Member

DOG

1602 Posts

Posted - 08/03/2008 :  11:59:46  Show Profile  Send PRIBOO an ICQ Message Send PRIBOO a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by sleglik

Víš co se nelíbí mně na hře? V raidu pro 25 lidí padnou 2 itemy... zoufale málo mi to přijde a než se libi vybaví tak to trvá čtvrt roku. Přijde mi to žalostně málo, ale platí tu stejné pravidlo, když se ti to nelíbí NEHRAJ :). Takže hraju dál :P

Jak to že hraješ dál? Píšeš tu že se ti to nelíbí a máš tu jasně dané pravidlo "když se ti to nelíbí NEHRAJ". Tak nám vysvětli jak to že hraješ? Porušuješ tím vlastní pravidla!

Edited by - PRIBOO on 08/03/2008 12:00:05
Go to Top of Page

PRIBOO
Average Member

DOG

1602 Posts

Posted - 08/03/2008 :  12:01:10  Show Profile  Send PRIBOO an ICQ Message Send PRIBOO a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Rakhen

quote:
Originally posted by Shatteren
proto /point AoC a jen se smeju tem no-name typgum co tu postujou totalni hovadiny nebo tem znamym, co melou to samy dokola.

A nevím jestli by tě bavilo kdybys "tam venku" moh akorát utíkat a i při tom ještě doufat že ten mob co naagruješ když tě honí #98451517 warrior s stunheraldem tě nedožene protože jak dostaneš daze tak ležíš (nebo když zrovna RNG rozhodne že dostaneš pár chainstunů).

A co máš co utíkat? Se mu kurva postav čelem jako chlap! Srabe!
Go to Top of Page

Seth
Senior Member

Gig

2564 Posts

Posted - 08/03/2008 :  19:08:48  Show Profile  Send Seth an ICQ Message Send Seth a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by sleglik


Seth
Forgotten

bo=protoze!

Go to Top of Page
Page: of 7 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  New Poll New Poll
 Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
Diskuzní klub hráčů online her © © 2000 CzechHeroes Go To Top Of Page
This page was generated in 0,33 seconds. on eygor Snitz Forums 2000