Diskuzní klub hráčů online her
Home | Profile | Novy ucet | Active Topics | Active Polls | Members | Private Messages | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

.
 All Forums
 World of Warcraft
 World of Warcraft - General
 Rogue
 New Topic  New Poll New Poll
 Reply to Topic
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 20

Bubak
Starting Member

76 Posts

Posted - 14/07/2006 :  13:36:14  Show Profile  Send Bubak an ICQ Message Send Bubak a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by kundihrabka
Blizzardi jsou magori tim co udelali, tak pokud si to uvedomi, tak to nerfnou, protoze adrenaline rush a temer plnohodnotny backstab je trosku imba. Pokud to nezmeni, tak bude v PvP behat plno 15/31/5 buildu


No ja ti nevim, ale bs a ar se docela solidne vylucujou (40en regen vs 60en backstab) a nezda se mi, ze by ti 6min ar vynahradil ztratu must have 17 assasination bodu (pro pve rogua samo).
Spis mi to prijde jako takovej zajimavej hybridni build, protoze mas vsechny dulezity talenty pro full combat, takze klidne muzes vytasit sword/fistu a ztratis akorat aggresion a specku.

"My only dream is to destroy the nightmares of others."
Go to Top of Page

Little
Moderator

2901 Posts

Posted - 14/07/2006 :  13:53:40  Show Profile  Send Little an ICQ Message Send Little a Private Message  Reply with Quote
Mno ono AR a BS vypada fakt docela zajimave a neco to do sebe ma (hlavne taky BF). Problem je nedostatek bodu. 17ti bodu v assasination bych se nevzdal. Uz sme resili jestli by dagger rogue postaven na AR mel takovy potencial dmg outputu (take kvuli BF) jako SF build.

Taky bych chtel zkusit jen tak na test 30/21/0 s kudlama, bohuzel by hodne chybelo Oportunity.

Bavim se ciste z PVE hlediska. (Zatim jedu 31/8/12 coz je IMO nejlepsi dagger build na DMG, ale zajima me jestli by opravdu z dagger roguea nedalo vytahnout jeste vic podobnym hybrid buildem :). Testovat se musi )

"End of hope, end of love, end of time. The rest is silence."
Go to Top of Page

Bubak
Starting Member

76 Posts

Posted - 14/07/2006 :  14:27:43  Show Profile  Send Bubak an ICQ Message Send Bubak a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Little

Mno ono AR a BS vypada fakt docela zajimave a neco to do sebe ma (hlavne taky BF). Problem je nedostatek bodu. 17ti bodu v assasination bych se nevzdal. Uz sme resili jestli by dagger rogue postaven na AR mel takovy potencial dmg outputu (take kvuli BF) jako SF build.

Taky bych chtel zkusit jen tak na test 30/21/0 s kudlama, bohuzel by hodne chybelo Oportunity.

Bavim se ciste z PVE hlediska. (Zatim jedu 31/8/12 coz je IMO nejlepsi dagger build na DMG, ale zajima me jestli by opravdu z dagger roguea nedalo vytahnout jeste vic podobnym hybrid buildem :). Testovat se musi )


Ehm sorry ze se ti budu smat, ale lol 31/8/12 je tragickej build na pve dps :) (za predpokladu ze se bavime o raidu, ne o bojich, ktery trvaj 20sec, kde 31/8/12 exceluje).
Mam to vyzkouseny a 17/24/10 je proste nedostizny na pve dps (radim ti respecni a otestuj si to na ebonrocovi/flamegorovi/patchwerkovi a uvidis ten markantni rozdil), je potreba k tomu mit hodne kvalitni gear a spoustu +hit itemu, vsechny cp rvat do snd, do oh IPVI, battle shout a wf totem a muzes rozpoutat spravny peklo :)
Driv sem mel vsechny mozny buildy, ale s kvalitnim gearem sem mel jenom 17/34 viskaq/cht a tedka mam z5 17/24/10 QSD/cht (PB mi proste nepadne a o dfb radsi ani nemluvim, arnamenty taky nic moc :/) a dps mi vzrostlo vic nez dost.

"My only dream is to destroy the nightmares of others."

Edited by - Bubak on 14/07/2006 14:28:29
Go to Top of Page

Shad3
New Member

277 Posts

Posted - 14/07/2006 :  15:03:53  Show Profile  Visit Shad3's Homepage  Send Shad3 an ICQ Message Send Shad3 a Private Message  Reply with Quote
mno soucasnej combat dagger build je sice celkem imba co se dps tyce, ale je u nej nutnej positioning, coz muze bejt nekdy celkem problem (dejme tomu addi u anuba, kdyz ti hodi sit na blbym miste muzes tak akorat SS)

Trance addicted <3
Go to Top of Page

Bubak
Starting Member

76 Posts

Posted - 14/07/2006 :  15:06:15  Show Profile  Send Bubak an ICQ Message Send Bubak a Private Message  Reply with Quote

quote:
Originally posted by kundihrabka
Blizzardi jsou magori tim co udelali, tak pokud si to uvedomi, tak to nerfnou, protoze adrenaline rush a temer plnohodnotny backstab je trosku imba. Pokud to nezmeni, tak bude v PvP behat plno 15/31/5 buildu


Tak musim prehodnotit to co jsem psal, 15/31/5 je rozhodne docela dost zajimavej build, stejne tak novej murder by mohl byt zajimavou alternativou pro pve rogua (ale nevim jak to tam vyresit s lethality/relentles/ruthlesnes :/

"My only dream is to destroy the nightmares of others."
Go to Top of Page

Bubak
Starting Member

76 Posts

Posted - 14/07/2006 :  15:10:01  Show Profile  Send Bubak an ICQ Message Send Bubak a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Shad3

mno soucasnej combat dagger build je sice celkem imba co se dps tyce, ale je u nej nutnej positioning, coz muze bejt nekdy celkem problem (dejme tomu addi u anuba, kdyz ti hodi sit na blbym miste muzes tak akorat SS)


No tak to je u vsech daggeru nemyslis ? :)
Mne se na tomhle buildu strasne libi to masivni dps na stacionarnich boss fightech + moznost prehodit na sword treba u nefa v prvni fazi na zabijeni draku, kde odpadne vopruz s positioningem a pritom mas vsechny dulezity combat talenty krom specky/ar/aggresion.

Ale jde proste o styl kazdyho z nas, zkousel jsem jak full combat tak combat daggery a ty mi proste vyhovujou o dost vic. Combat daggery jsou taky pro lidi co hrajou porad na plno a kdyz to tak nedelaj, tak je to sakra videt :)

"My only dream is to destroy the nightmares of others."
Go to Top of Page

NoX
Moderator

cat

1051 Posts

Posted - 14/07/2006 :  15:27:12  Show Profile  Send NoX an ICQ Message Send NoX a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Bubak
No tak to je u vsech daggeru nemyslis ? :)
Mne se na tomhle buildu strasne libi to masivni dps na stacionarnich boss fightech + moznost prehodit na sword treba u nefa v prvni fazi na zabijeni draku, kde odpadne vopruz s positioningem a pritom mas vsechny dulezity combat talenty krom specky/ar/aggresion.

Řekl bych, že to Shad3 myslel ve vztahu k BF, kde bez správného postavení je takhle specka celkem waste. Ale jinak správný positioning je extrémně důležitý i pro sword/fist roguny.

Lišák
A20.00%, E80.00%, K46.67%, S53.33%

Go to Top of Page

Shad3
New Member

277 Posts

Posted - 14/07/2006 :  15:28:41  Show Profile  Visit Shad3's Homepage  Send Shad3 an ICQ Message Send Shad3 a Private Message  Reply with Quote
me na daggerech stve jejich narocnost na energy, proto mam radsi hemorrhage a SS buildy... jedina nevyhoda je, ze hemo ma dost zalostnou dps v pve a s combat buildem se zas neda hrat pvp... ale svoje finance sem tahat nebudu :)

Trance addicted <3
Go to Top of Page

Bubak
Starting Member

76 Posts

Posted - 14/07/2006 :  15:37:12  Show Profile  Send Bubak an ICQ Message Send Bubak a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by NoX
Řekl bych, že to Shad3 myslel ve vztahu k BF, kde bez správného postavení je takhle specka celkem waste. Ale jinak správný positioning je extrémně důležitý i pro sword/fist roguny.


BF neni waste ani kdyz se ti nezdvojujou BS, je to proste boost tvyho dps, ja osobne bf pouzivam jakmile mam cd a nekoukam jestli u me stojej dva mobove nebo jeden, takze nejaky zdvojeni je mi celkem volny (ikdyz obcas si to bf schovam na nejakej peknej pack tj :).

"My only dream is to destroy the nightmares of others."
Go to Top of Page

Mefisto
Junior Member

767 Posts

Posted - 14/07/2006 :  17:00:50  Show Profile  Send Mefisto an ICQ Message Send Mefisto a Private Message  Reply with Quote
ja bych chtel jenom pripomenout ze na BF backstaby nepotrebujes aby OBA targety byli k tobe zady, staci jeden a ta dmg se automaticky transferne na dalsiho

osobne to 15/31/5 nejspis pojedu ale MODLIM SE aby to oddeleni ruthlesness a relentless strikes nebyl misprint

"The time for desperation is upon us. Let's play."
Go to Top of Page

NoX
Moderator

cat

1051 Posts

Posted - 14/07/2006 :  17:30:25  Show Profile  Send NoX an ICQ Message Send NoX a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Mefisto

...ale MODLIM SE aby to oddeleni ruthlesness a relentless strikes nebyl misprint...
No vidíš to, toho jsem si vůbec nevšimnul. Pokud to takhle zůstane tak to bude bezvadný. Jdu se modlit s Tebou

Lišák
A20.00%, E80.00%, K46.67%, S53.33%

Go to Top of Page

Bubak
Starting Member

76 Posts

Posted - 14/07/2006 :  17:34:59  Show Profile  Send Bubak an ICQ Message Send Bubak a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Mefisto

...
osobne to 15/31/5 nejspis pojedu ale MODLIM SE aby to oddeleni ruthlesness a relentless strikes nebyl misprint


Bez toho rozdeleni by to bylo docela blby no :/
Ale snad to neni misprint, zato se asi modlej vsichni roguove :)

"My only dream is to destroy the nightmares of others."
Go to Top of Page

Mefisto
Junior Member

767 Posts

Posted - 14/07/2006 :  17:39:28  Show Profile  Send Mefisto an ICQ Message Send Mefisto a Private Message  Reply with Quote
http://www.worldofwarcraft.com/info/classes/rogues2/talents.html?325000103000000320302202000000000005221313003012000

tohle sem este premejslel ...

je to takovy dost homo + to nema CB ale ma to jiny veci ( csko za 40 en, imp sprint s CD 3,5min ) skoda ze tam neni jak narvat riposte

kez by udelali lethality 3 bodovej talent

"The time for desperation is upon us. Let's play."

Edited by - Mefisto on 14/07/2006 17:43:05
Go to Top of Page

NoX
Moderator

cat

1051 Posts

Posted - 14/07/2006 :  17:51:40  Show Profile  Send NoX an ICQ Message Send NoX a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Mefisto

http://www.worldofwarcraft.com/info/classes/rogues2/talents.html?325000103000000320302202000000000005221313003012000

tohle sem este premejslel ...

je to takovy dost homo + to nema CB ale ma to jiny veci ( csko za 40 en, imp sprint s CD 3,5min ) skoda ze tam neni jak narvat riposte

kez by udelali lethality 3 bodovej talent

Celkem divokej build Asi by to chtělo vyzkoušet no..

Já to u sebe vidím celkem jasně. Pro mě ten patch žádné zásadní změny v buildu nepřináší.
http://www.worldofwarcraft.com/info/classes/rogues2/talents.html?025023105000000320055010005015023100000000000000000

Jinak ten Serrated Blades vypadá docela zajímavě. Jen škoda, že ho nedali do Combat tree

Lišák
A20.00%, E80.00%, K46.67%, S53.33%


Edited by - NoX on 14/07/2006 17:57:17
Go to Top of Page

MegaDeath
Average Member

1989 Posts

Posted - 14/07/2006 :  18:04:57  Show Profile  Send MegaDeath an ICQ Message Send MegaDeath a Private Message  Reply with Quote
na co mas ty dva body v remorseless, to chces mit pristi sinister strike jistejsi crit? dej to radsi do poisonu nebo nekam do combatu (imp. sprint/kick?)
Go to Top of Page

Mefisto
Junior Member

767 Posts

Posted - 15/07/2006 :  02:11:36  Show Profile  Send Mefisto an ICQ Message Send Mefisto a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by NoX

quote:
Originally posted by Mefisto

http://www.worldofwarcraft.com/info/classes/rogues2/talents.html?325000103000000320302202000000000005221313003012000

tohle sem este premejslel ...

je to takovy dost homo + to nema CB ale ma to jiny veci ( csko za 40 en, imp sprint s CD 3,5min ) skoda ze tam neni jak narvat riposte

kez by udelali lethality 3 bodovej talent

Celkem divokej build Asi by to chtělo vyzkoušet no..

Já to u sebe vidím celkem jasně. Pro mě ten patch žádné zásadní změny v buildu nepřináší.
http://www.worldofwarcraft.com/info/classes/rogues2/talents.html?025023105000000320055010005015023100000000000000000

Jinak ten Serrated Blades vypadá docela zajímavě. Jen škoda, že ho nedali do Combat tree


jako pve build asi vcelku solidni, ale pro pvp bys daleko vic vyuzil imp kick ( nechapu jak nekdo muze hrat combat build v pvp bez tohohle talentu ) popr. ty novy vylepsovaky sprintu ( cd + zruseni snare/root )

"The time for desperation is upon us. Let's play."
Go to Top of Page

mINo
Starting Member

14 Posts

Posted - 16/07/2006 :  03:09:20  Show Profile Send mINo a Private Message  Reply with Quote
moj new build bude asi nieco taketo
http://www.worldofwarcraft.com/info/classes/rogues2/talents.html?005023105000000320305002055010020005200000000000000

uvidime ako to dopadne nakoniec
ale pojdem asi dalej v slapajach PvE combat dagger kedze PvP je vcelku posrane vo wow a nejak ma uz vobec nebavi.

PvP buildy sa pojdu podla mna stale klasika
21/8/22
http://www.worldofwarcraft.com/info/classes/rogues2/talents.html?315320105001000320300000000000000055010303003110000

SF
http://www.worldofwarcraft.com/info/classes/rogues2/talents.html?305320125001351320300000000000000055000002000000000

http://ctprofiles.net/2114079

Edited by - mINo on 16/07/2006 03:36:43
Go to Top of Page

History
Starting Member

3 Posts

Posted - 16/07/2006 :  10:59:28  Show Profile Send History a Private Message  Reply with Quote
Mohl bych vás poprosit o radu? Co se týče talentu Camouflage, mi se zdá celkem užitečný, ale málokdo ho používá. Stejně tak CheapShot VS Ambush, nevím co se hodí víc. Můžete mi k tomuhle napsat vaše názory?

:)
Go to Top of Page

kundihrabka
New Member

126 Posts

Posted - 17/07/2006 :  08:42:26  Show Profile Send kundihrabka a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by History

Mohl bych vás poprosit o radu? Co se týče talentu Camouflage, mi se zdá celkem užitečný, ale málokdo ho používá. Stejně tak CheapShot VS Ambush, nevím co se hodí víc. Můžete mi k tomuhle napsat vaše názory?


Zadna univerzalni rada na tohle neni, protoze v otazce Ambush vs Cheap Shot se to ma tak, ze nekdy je vyhodnejsi pouzit to a jindy ono. Dost totiz zalezi jestli ten mob je imuni na stun, nebo neni. V PvP pak treba o jakou class se jedna atd, tak proste zadna univerzalni rada neni. A vzdy se nejdou situace, kdy si reknes, ze sis mel dat talenty radeji tak a v jine situaci, ze sis je mel zase dat onak.
To same mas v Camo vs MoD. Zalezi jaky mas build, protoze pokud tam muzes dat do subtlety vetve jen omezeny pocet bodu a cast jich mas navic predurcenych jak je dat (treba seal fate build) tak v pripade PvP mas lepsi tam dat MoD. Pokud mas treba elfa, tak to muzes zmixovat, ze das cast bodu do toho a cast do toho a efekt mas stejny jako jine rasy, ktere daji do MoD vic. Cize vsechno zalezi na stylu hry.

To, ze Buh nikdy nebyl neznamena, ze neni treba se Ho zbavit.
Go to Top of Page

Shad3
New Member

277 Posts

Posted - 18/07/2006 :  02:12:43  Show Profile  Visit Shad3's Homepage  Send Shad3 an ICQ Message Send Shad3 a Private Message  Reply with Quote
tak novej expose je 8% / 16% / 24% / 32% / 40% (bez talentu)

Trance addicted <3
Go to Top of Page

kundihrabka
New Member

126 Posts

Posted - 18/07/2006 :  10:33:49  Show Profile Send kundihrabka a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Mefisto
... MODLIM SE aby to oddeleni ruthlesness a relentless strikes nebyl misprint


Jen dodam, ze Tva motlitba nebyla vyslysena a bohuzel tam ta vazba pretrvala.

Murder je 2% a 4% all damage, ale jen na humanoidy.

To, ze Buh nikdy nebyl neznamena, ze neni treba se Ho zbavit.

Edited by - kundihrabka on 18/07/2006 11:02:41
Go to Top of Page

Bubak
Starting Member

76 Posts

Posted - 18/07/2006 :  11:10:33  Show Profile  Send Bubak an ICQ Message Send Bubak a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by kundihrabka

Jen dodam, ze Tva motlitba nebyla vyslysena a bohuzel tam ta vazba pretrvala.
...


Nekde sem cetl, ze je to jenom grafickej bug, muze to nekdo s pristupem na US test server potvrdit ? Protoze jestli to je vazany, tak nevim nevim :/

"My only dream is to destroy the nightmares of others."
Go to Top of Page

Shad3
New Member

277 Posts

Posted - 18/07/2006 :  11:50:16  Show Profile  Visit Shad3's Homepage  Send Shad3 an ICQ Message Send Shad3 a Private Message  Reply with Quote
dobrej bug btw... :)

Using Blade Flurry to off-attack a sapped target doesn't break the sap. This makes it possible to kill a sapped target without it breaking by attacking a mob/player near it, activating Blade Flurry and doing damage.

Trance addicted <3
Go to Top of Page

Little
Moderator

2901 Posts

Posted - 18/07/2006 :  12:39:24  Show Profile  Send Little an ICQ Message Send Little a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Bubak
Ehm sorry ze se ti budu smat, ale lol 31/8/12 je tragickej build na pve dps :) (za predpokladu ze se bavime o raidu, ne o bojich, ktery trvaj 20sec, kde 31/8/12 exceluje).
Mam to vyzkouseny a 17/24/10 je proste nedostizny na pve dps (radim ti respecni a otestuj si to na ebonrocovi/flamegorovi/patchwerkovi a uvidis ten markantni rozdil), je potreba k tomu mit hodne kvalitni gear a spoustu +hit itemu, vsechny cp rvat do snd, do oh IPVI, battle shout a wf totem a muzes rozpoutat spravny peklo :)
Driv sem mel vsechny mozny buildy, ale s kvalitnim gearem sem mel jenom 17/34 viskaq/cht a tedka mam z5 17/24/10 QSD/cht (PB mi proste nepadne a o dfb radsi ani nemluvim, arnamenty taky nic moc :/) a dps mi vzrostlo vic nez dost.


Nevadi mi ze se mi budes smat ;). Ale stale zastavam nazor ze 31/8/12 proste z kudel vytahne nejvic. Mohl bys mi ten build rozepsat? (Ikdyz pravdepodobne vim co kde bude). Proste si myslim ze dagger rogue je strasne narocny na energii a combogain bez SF je strasne pomaly.

"End of hope, end of love, end of time. The rest is silence."
Go to Top of Page

MegaDeath
Average Member

1989 Posts

Posted - 18/07/2006 :  12:44:47  Show Profile  Send MegaDeath an ICQ Message Send MegaDeath a Private Message  Reply with Quote
u combat daggeru te combogain nezajima, protoze za 30sec co ti trva SnD ti presne vyjde 5 CP na dalsi SnD, na nic jinyho nez SnD stejne CP nevyuzivas - je to pure pve build
Go to Top of Page

Little
Moderator

2901 Posts

Posted - 18/07/2006 :  12:53:07  Show Profile  Send Little an ICQ Message Send Little a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by MegaDeath

u combat daggeru te combogain nezajima, protoze za 30sec co ti trva SnD ti presne vyjde 5 CP na dalsi SnD, na nic jinyho nez SnD stejne CP nevyuzivas - je to pure pve build


Jasne ale u SF stiham dat 1x evis nez mi dojede SnD. Pokud mam CB je to jista dmg navic, pokud nemam mam jen 31% crit. Tak jako tak je to dmg navic.

"End of hope, end of love, end of time. The rest is silence."
Go to Top of Page

MegaDeath
Average Member

1989 Posts

Posted - 18/07/2006 :  13:06:16  Show Profile  Send MegaDeath an ICQ Message Send MegaDeath a Private Message  Reply with Quote
combat build ti da vic takovy ty pasivni dmg navic, mas tam +offhand dmg, +crit a +hit navic, do toho blade flurry a adrenaline rush na burst dmg
Go to Top of Page

Little
Moderator

2901 Posts

Posted - 18/07/2006 :  13:17:54  Show Profile  Send Little an ICQ Message Send Little a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by MegaDeath

combat build ti da vic takovy ty pasivni dmg navic, mas tam +offhand dmg, +crit a +hit navic, do toho blade flurry a adrenaline rush na burst dmg


Jedine + vidim v blade flurry (uz sem uvazoval o SF+BF ale oportunity by to nevyrovnalo).
AR je super, bohuzel moc dlouhy CD (ma sve opodstatneni, v PVP by bylo imba).

Ale napriklad zminovany 17/24/10. IMO SF>BF. A podle me BF+ofhand neudela takovy rozdil v dmg jako SF s dostatecnym crit chance. Ale muzu se mylit.

"End of hope, end of love, end of time. The rest is silence."
Go to Top of Page

Pepo
Average Member

2118 Posts

Posted - 18/07/2006 :  14:07:32  Show Profile  Send Pepo an ICQ Message Send Pepo a Private Message  Reply with Quote
Ako vlastne funguje dmg u rogua v instancich ? V 5-10 man davas 5 CP a potom Evi a v MC/BWL/atd. davas 5 CP a potom SnD ? A tych 5 CP davas pomocou sinister strike alebo ? Teraz mam rogua na 46 tak ma to tak nejak zaujima. Momentalne mam combat build na XPovanie, povedali mi ze je to najlepsie. Do 40 man instanci je lepsi combat alebo daggerky alebo aky ?
Go to Top of Page

Bubak
Starting Member

76 Posts

Posted - 18/07/2006 :  14:14:39  Show Profile  Send Bubak an ICQ Message Send Bubak a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Little

Jedine + vidim v blade flurry (uz sem uvazoval o SF+BF ale oportunity by to nevyrovnalo).
AR je super, bohuzel moc dlouhy CD (ma sve opodstatneni, v PVP by bylo imba).

Ale napriklad zminovany 17/24/10. IMO SF>BF. A podle me BF+ofhand neudela takovy rozdil v dmg jako SF s dostatecnym crit chance. Ale muzu se mylit.


Jak rikam, dokud si to nevyzkousis v praxi, tak tomu asi nebudes verit :)
Jen tak strucne +50% dmg z offhandu, +5% hit, 3%crit, bf VSECHNO to jsou veci, ktery se scalujou s gearem, coz tvuj sf build nedela (ano evis je porad stejnej). Vic cp ti je naprd, protoze jak uz rekl megadeath jediny co v high end contentu pouzivas je snd -> opet se scaluje s gearem.

Taky sem tomu ze zacatku moc neveril, ale cim lepsi gear mas, tim vetsi je prohluben mezi sf a combat daggerama, jediny v cem sf exceluje je burst dmg, tzn boj kterej trva chvilku, coz v pve neni skoro zadnej + ma vyhodu treba na sarture, kvuli rychly generaci cp.

Schvalne si stahni recap a podivej se kolik delas white dmg a kolik yellow se sf buildem (imo to bude tak 40:60), cd maj ten pomer presne opacnej a docilej toho prave kvuli +5hit a +50% dmg z oh. Kazdej hit navic je strasne znat na tvym bilym dmg, proto se vyplati co nejvic hrotit +hit itemy (boots of shadowflame, accuria, dragonslayer ring za nefovu hlavu, NS shouldery, DD shouldery, Bf bracery atd atd).

Jak uz jsem rekl, schvalne si jednou zkus respecnout na ebonroca na cd (osobne mam http://www.wowhead.com/?talent=i0ecoxZGfV00AzZV0x , ten imp ss mam vicemene na farmeni, kdy se vic vyplati vytahnout sword a jinej dps talent bych si stejne vzit nemohl :) a uvidis ten masakr, sf build nechas hluboko za sebou (za predpokladu ze se ten cd naucis hrat :)

"My only dream is to destroy the nightmares of others."
Go to Top of Page

Bubak
Starting Member

76 Posts

Posted - 18/07/2006 :  14:16:21  Show Profile  Send Bubak an ICQ Message Send Bubak a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Pepo

Ako vlastne funguje dmg u rogua v instancich ? V 5-10 man davas 5 CP a potom Evi a v MC/BWL/atd. davas 5 CP a potom SnD ? A tych 5 CP davas pomocou sinister strike alebo ? Teraz mam rogua na 46 tak ma to tak nejak zaujima. Momentalne mam combat build na XPovanie, povedali mi ze je to najlepsie. Do 40 man instanci je lepsi combat alebo daggerky alebo aky ?


Do raidu je combat best, at uz v podobe combat swordu, tak combat daggeru. Ale combat daggery jsou extremne narocny na gear, bez kvalitniho equipu je jejich dmg zalostnej (rozumej srovnatelnej se sf buildem :)

"My only dream is to destroy the nightmares of others."
Go to Top of Page

mINo
Starting Member

14 Posts

Posted - 18/07/2006 :  14:16:57  Show Profile Send mINo a Private Message  Reply with Quote
little SF je PvP + PvE build , 21/8/22 je viac menej PvP build , a 16/25/10 alebo 17/24/10 je pure PvE build a v PvE je tento build bez diskusie najlepsi na dmg (s dykami, pri tom equipe stym das lepsi dmg ako zo swrodom)

http://ctprofiles.net/2114079
Go to Top of Page

Bubak
Starting Member

76 Posts

Posted - 18/07/2006 :  14:20:25  Show Profile  Send Bubak an ICQ Message Send Bubak a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by mINo

little SF je PvP + PvE build , 21/8/22 je viac menej PvP build , a 16/25/10 alebo 17/24/10 je pure PvE build a v PvE je tento build bez diskusie najlepsi na dmg (s dykami, pri tom equipe stym das lepsi dmg ako zo swrodom)


No rozdil za idealnich podminek je asi 5%, coz podle me vyvazuje tragicky pvp a nutnost byt neustale ve strehu a stat za mobem.

"My only dream is to destroy the nightmares of others."
Go to Top of Page

Little
Moderator

2901 Posts

Posted - 18/07/2006 :  14:38:26  Show Profile  Send Little an ICQ Message Send Little a Private Message  Reply with Quote
Jeste jedna technicka...u combat daggeru se jede vice na AP nez crit? U SF je to jasne pokud specka necritne...waste energy (nerikam ze AP zanedbavam ale mam primarne crit) ted si drzim pri 4,5k HP cca 30% crit a 803 AP unbuffed (max bych se dostal nekam na 850 cca). Mam vicemene zatim MC equip + perdition a CHT a renataki trinket (idealni PVP trinket) ikdyz mam NS chestu nosim Zandalarskou kvuli lepsimu AP spolu s trinketem). U combatu ale naopak tolik na critu zalezet asi nebude ne? (Ted nemyslim combat sword roguea tam je to jasny).

"End of hope, end of love, end of time. The rest is silence."
Go to Top of Page

Bubak
Starting Member

76 Posts

Posted - 18/07/2006 :  14:43:33  Show Profile  Send Bubak an ICQ Message Send Bubak a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Little

Jeste jedna technicka...u combat daggeru se jede vice na AP nez crit? U SF je to jasne pokud specka necritne...waste energy (nerikam ze AP zanedbavam ale mam primarne crit) ted si drzim pri 4,5k HP cca 30% crit a 803 AP unbuffed (max bych se dostal nekam na 850 cca). Mam vicemene zatim MC equip + perdition a CHT a renataki trinket (idealni PVP trinket) ikdyz mam NS chestu nosim Zandalarskou kvuli lepsimu AP spolu s trinketem). U combatu ale naopak tolik na critu zalezet asi nebude ne? (Ted nemyslim combat sword roguea tam je to jasny).


Hit > all
Osobne mam porad malo hitu, tzn 9-10% + 5% z talentu, nejakejch 850ap a 30% crit v dps gearu. Chce to najit si nejakou rozumnou hranici, ale rozhodne radim hit >>> crit a pokud to ma i nejaky ap, tak to je jedine dobre. Ukazkovy itemy jsou boots of shadowflame, ring za nefovu hlavu, drake fang talisman, neck z nefa atd

"My only dream is to destroy the nightmares of others."
Go to Top of Page

Mefisto
Junior Member

767 Posts

Posted - 18/07/2006 :  15:37:37  Show Profile  Send Mefisto an ICQ Message Send Mefisto a Private Message  Reply with Quote
kdyz rikas hit > all tak ocividne nevis jak vypocet utoku ve wow funguje :)

hit je sice super vec ale mela by prichazet sama spolecne s kvalitnim equipem a ne neco na co by ses mel soustredit ( ale tak je to u vseho )


a crit > hit

"The time for desperation is upon us. Let's play."
Go to Top of Page

Bubak
Starting Member

76 Posts

Posted - 18/07/2006 :  15:45:28  Show Profile  Send Bubak an ICQ Message Send Bubak a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Mefisto

kdyz rikas hit > all tak ocividne nevis jak vypocet utoku ve wow funguje :)

hit je sice super vec ale mela by prichazet sama spolecne s kvalitnim equipem a ne neco na co by ses mel soustredit ( ale tak je to u vseho )


a crit > hit


Ehm tak mi povez jak funguje vypocet utoku ve wowu ? Mas defaultne 24% miss za dualwield, z toho je 5-6% na specialky, ktery mas eliminovany uz talentem, takze kazdej hit navic ti pridava dmg, bo nemissujes.

New hit chance = (Original hit%) + (toHit modifiers) - (crit modifiers)
New miss chance = (Original miss%) - (toHit modifiers)

Takze crit ti snizuje tvuj hit chance, muzes my vysvetlit co je na nem lepsiho ? Samozrejme ze nebudes nosit ring co dava +hit a nic vic, ale treba takovy NS shouldery jsou superior vuci BF, stejne tak rukavice NS>BF (ACL >>>> all pro daggery).

"My only dream is to destroy the nightmares of others."
Go to Top of Page

Pepo
Average Member

2118 Posts

Posted - 18/07/2006 :  16:08:51  Show Profile  Send Pepo an ICQ Message Send Pepo a Private Message  Reply with Quote
Jojo, je pekne mat velky crit, ale na co ked kazdy druhy hit missujes ? (obrazne, nebrat vazne)

Ono sa ti to mozno nezda, ale ludia to maju prepocitane a je to pravda. Pamatate si ten epik asi lvl 50 mail glovesky ktore pridavaju +7 do weapon skillu na mace, sword a axe myslim ? Tak az teraz ked urobili nejake tie prepocty tak to vyslo pre warriora ako jeden z top itemov. Ten konkretny clanok na to uz nenajdem ale bolo to tam napisane. A to si pamatam ze som mal problem to predat za 20g
Go to Top of Page

Mefisto
Junior Member

767 Posts

Posted - 18/07/2006 :  16:11:24  Show Profile  Send Mefisto an ICQ Message Send Mefisto a Private Message  Reply with Quote
a abych rovnou dokazal jak se to s tim ma a mel +1 tak :

miss+dodge+parry+block+crit+hit=100%
tzn. pri 35 critu 0 hitu a targetu kterej ma 10 dodge 10 parry a 0 block ( a nepouziva dualwield ) se to ma takhle
0-4 miss
5-14 dodge
15-24 parry
25-59 crit
60-99 hit

uz ste nekdy premejsleli proc kdyz zapnete evasion prijde vam ze kdyz uz projde tak critne ? let's see
2handed warrior s 35 crit 10 hit a rogue 25% dodge ( +50% evasion ) 5% parry
00-00 miss
00-74 dodge
75-80 parry
81-99 crit(z 35 na 19)
99-99 hit

ano .. koukate spravne, NEMUZOU vas hitnout...

co presne +hit dela je tohleto .. predstavte si typickyho moba s 5% dodge 5% parry 5% block a rogunu s 15% k hitu 30crit ( + dualwield )
0-8 miss (19+5(zaklad + dualwield penalty)-15=9)
9-13 dodge
14-18 parry
19-23 block ( ano, kdyz je block tak nejde critnout )
24-53 crit
54-99 hit

efektivne jakejkoliv uder z +hitu NEMUZE CRITNOUT ... coz z nej dela naprosto inferior zalezitost oproti +critu a zaroven pokud ti mob muze dodgovat a parryovat tak se muzes dostat na hodnotu kdyz crit >>>>> hit protoze ten hit se do toho vypoctu ani nevejde (+ nefunguje nad +8 na raidmoby na specky, neuplatnuje se na ne lethality )

(tyhle vypocty neberou do uvahy + defense + weaponskill a level nepritele ... je to 60 vs 60)

(malej edit)

"The time for desperation is upon us. Let's play."

Edited by - Mefisto on 18/07/2006 16:21:48
Go to Top of Page

Mefisto
Junior Member

767 Posts

Posted - 18/07/2006 :  16:12:04  Show Profile  Send Mefisto an ICQ Message Send Mefisto a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Pepo
jojo, je pekne mat velky crit, ale na co ked kazdy druhy hit missujes ?


neco takovyhohle sem cekal ... :) snad sem to osvetlil

"The time for desperation is upon us. Let's play."
Go to Top of Page

Bubak
Starting Member

76 Posts

Posted - 18/07/2006 :  16:25:08  Show Profile  Send Bubak an ICQ Message Send Bubak a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Mefisto

quote:
Originally posted by Pepo
jojo, je pekne mat velky crit, ale na co ked kazdy druhy hit missujes ?


neco takovyhohle sem cekal ... :) snad sem to osvetlil


Mozna si blbe rozumime nebo to spatne chapu, ale cituju drysca nebo kdo to psal:
The way WoW calculates crit rate is over ALL attacks. Crit rate is not based on hits only. In other words, if you have a 5% crit rate, that 5% chance includes MISSES.
Tzn ze ten tvuj slavnej crit muze imaginarne missnout -> neudela ZADNEJ dmg, kdezto hit hitne vzdy a dmg udela.

Edit: Ale nejsem borec pres matiku jako nektery experti na US forech (kalman, pf, ty lidi co udelali dps spreadsheety, kterejm bezmezne verim, bo je mam otestovany v praxi a dps co vyleze z nich se rovna mojemu +-1-5dps) a podle me je proste lepsi mit boots of shadowflame oproti dd, accuriu oproti aq repu ringu atd atd.

"My only dream is to destroy the nightmares of others."

Edited by - Bubak on 18/07/2006 16:27:29
Go to Top of Page

Mefisto
Junior Member

767 Posts

Posted - 18/07/2006 :  16:26:37  Show Profile  Send Mefisto an ICQ Message Send Mefisto a Private Message  Reply with Quote
jo a ad weapon skill a glancing blows ... taky to trochu osvetlim

glancing blow NEMUZE critnout a +skill nesnizuje FREKVENCI GB ale snizuje ten reduce dmg kterej znamenaj
proti +3 mobum je 30% redukce v dmg v kazdem glancing blowu
kazdej +1 skill snizuje tuhle redukci o 3% ... tzn. pri +10 skillu mate na 63kovejch mobech 0% redukci pri glancu

"The time for desperation is upon us. Let's play."
Go to Top of Page

Bubak
Starting Member

76 Posts

Posted - 18/07/2006 :  16:29:31  Show Profile  Send Bubak an ICQ Message Send Bubak a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Mefisto

jo a ad weapon skill a glancing blows ... taky to trochu osvetlim

glancing blow NEMUZE critnout a +skill nesnizuje FREKVENCI GB ale snizuje ten reduce dmg kterej znamenaj
proti +3 mobum je 30% redukce v dmg v kazdem glancing blowu
kazdej +1 skill snizuje tuhle redukci o 3% ... tzn. pri +10 skillu mate na 63kovejch mobech 0% redukci pri glancu


Jo s tim souhlasim, mit weapon skill vic jak +10 je naprosto zbytecny.

"My only dream is to destroy the nightmares of others."
Go to Top of Page

Mefisto
Junior Member

767 Posts

Posted - 18/07/2006 :  16:33:59  Show Profile  Send Mefisto an ICQ Message Send Mefisto a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Bubak

quote:
Originally posted by Mefisto

quote:
Originally posted by Pepo
jojo, je pekne mat velky crit, ale na co ked kazdy druhy hit missujes ?


neco takovyhohle sem cekal ... :) snad sem to osvetlil


Mozna si blbe rozumime nebo to spatne chapu, ale cituju drysca nebo kdo to psal:
The way WoW calculates crit rate is over ALL attacks. Crit rate is not based on hits only. In other words, if you have a 5% crit rate, that 5% chance includes MISSES.
Tzn ze ten tvuj slavnej crit muze imaginarne missnout -> neudela ZADNEJ dmg, kdezto hit hitne vzdy a dmg udela.


prave ze ne .. CRIT nemuze missnout ( to koneckoncu vidis i z tech %)
pro priklad kdybys mel - 20 crit 10 hit a 10% dodge block parry tak

0-13 miss
14-23 dodge
24-33 parry
34-43 block
44-63 crit
64-99 hit

kdybys hodil kostkou 43 pak je to block .. kdybys mel misto +10hitu 11 tak by to byl crit, ale to neznamena ze ten crit muze missnout, tady neprobihaj 2 vypocty, hodi se jednou a to urci jestli to je miss crit hit dodge parry nebo block

kdybys hodil 64 tak je to v tomhletom pripade hit, ale kdybys mel BUD +1 hit a nebo +1 crit navic tak se z toho stane crit, a nezapomen ze hit ztraci svoji cenu ve zlute dmg, crit ne

"The time for desperation is upon us. Let's play."
Go to Top of Page

Little
Moderator

2901 Posts

Posted - 18/07/2006 :  16:35:27  Show Profile  Send Little an ICQ Message Send Little a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Mefisto

jo a ad weapon skill a glancing blows ... taky to trochu osvetlim

glancing blow NEMUZE critnout a +skill nesnizuje FREKVENCI GB ale snizuje ten reduce dmg kterej znamenaj
proti +3 mobum je 30% redukce v dmg v kazdem glancing blowu
kazdej +1 skill snizuje tuhle redukci o 3% ... tzn. pri +10 skillu mate na 63kovejch mobech 0% redukci pri glancu


Jj tohle sem si overil. Zil sem v domeni ze +5 weapon skill by teoreticky vymazal uplne glancing hity proti 61 lvl. Opak je pravdou a pravdu ma Mefisto. S nasazenymi Aged Core Leather Gloves a Muggers Belt se cetnost glancing hitu nesnizila. Nicmene vzhledem k tomu ze glancing hit nemuze critnout me to stale nepresvedcilo o boostu dmg. U sword roguea mozna.

jeste ze specka nemuze byt glancing :)

"End of hope, end of love, end of time. The rest is silence."
Go to Top of Page

Bubak
Starting Member

76 Posts

Posted - 18/07/2006 :  16:35:31  Show Profile  Send Bubak an ICQ Message Send Bubak a Private Message  Reply with Quote
Tak sem lognul test realm a ruth a relent jsou opravdu propojeny, tak by me zajimalo jak se chystate vytvorit 15/31/5 buildy ? Mit relent. strike mi prijde jako zivotne dulezity a nevim jestli AR vyvazi 3/5lethality. Osobne zacinam zvazovat 17/29/5 :/

"My only dream is to destroy the nightmares of others."
Go to Top of Page

Mefisto
Junior Member

767 Posts

Posted - 18/07/2006 :  16:37:50  Show Profile  Send Mefisto an ICQ Message Send Mefisto a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Bubak

Tak sem lognul test realm a ruth a relent jsou opravdu propojeny, tak by me zajimalo jak se chystate vytvorit 15/31/5 buildy ? Mit relent. strike mi prijde jako zivotne dulezity a nevim jestli AR vyvazi 3/5lethality. Osobne zacinam zvazovat 17/29/5 :/


nemeli by bejt .. je to grafickej glitch, nezkousel sem to ale slysel ze ze jde dat body do relenteless strikes bez ruthlessness

edit : viz. http://forums.worldofwarcraft.com/thread.aspx?fn=wow-rogue&t=1363194&p=1&tmp=1#post1363194

"The time for desperation is upon us. Let's play."

Edited by - Mefisto on 18/07/2006 16:41:28
Go to Top of Page

Bubak
Starting Member

76 Posts

Posted - 18/07/2006 :  16:39:03  Show Profile  Send Bubak an ICQ Message Send Bubak a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Mefisto

prave ze ne .. CRIT nemuze missnout ( to koneckoncu vidis i z tech %)
pro priklad kdybys mel - 20 crit 10 hit a 10% dodge block parry tak

0-13 miss
14-23 dodge
24-33 parry
34-43 block
44-63 crit
64-99 hit

kdybys hodil kostkou 43 pak je to block .. kdybys mel misto +10hitu 11 tak by to byl crit, ale to neznamena ze ten crit muze missnout, tady neprobihaj 2 vypocty, hodi se jednou a to urci jestli to je miss crit hit dodge parry nebo block

kdybys hodil 64 tak je to v tomhletom pripade hit, ale kdybys mel BUD +1 hit a nebo +1 crit navic tak se z toho stane crit, a nezapomen ze hit ztraci svoji cenu ve zlute dmg, crit ne


Mozna jsem natvrdlej, ale potom my vysvetli tohle:
The way WoW calculates crit rate is over ALL attacks. Crit rate is not based on hits only. In other words, if you have a 5% crit rate, that 5% chance includes MISSES.
A neni to nic co bych si vycucal z prstu, ale je to blue z us fora ...

"My only dream is to destroy the nightmares of others."
Go to Top of Page

Mefisto
Junior Member

767 Posts

Posted - 18/07/2006 :  16:47:55  Show Profile  Send Mefisto an ICQ Message Send Mefisto a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Bubak
Mozna jsem natvrdlej, ale potom my vysvetli tohle:
The way WoW calculates crit rate is over ALL attacks. Crit rate is not based on hits only. In other words, if you have a 5% crit rate, that 5% chance includes MISSES.
A neni to nic co bych si vycucal z prstu, ale je to blue z us fora ...


taky sem ten post kdysu davno videl, at premejslim nad vyznamem jak chci, uznavam ze je to vcelku picovina vzhledem k tomu co sem napsal, nicmene jsem presvedcenej ze to co jsem napsal je spravne ( a i vsechny dps kalkulatory se od toho odvozujou), kdyby to fungovalo tak jak pise tenhle post tak by to znamenalo ze tam musej bejt 2 vypocty coz by byl docela zbytecnej waste prostredku kdyz si vezmes kolik tech vypoctu to tak dela, tahle jedna zmena by zdvojnasobila mnozstvi vypoctu v combat systemu

"The time for desperation is upon us. Let's play."
Go to Top of Page

Bubak
Starting Member

76 Posts

Posted - 18/07/2006 :  16:52:31  Show Profile  Send Bubak an ICQ Message Send Bubak a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Mefisto

quote:
Originally posted by Bubak
Mozna jsem natvrdlej, ale potom my vysvetli tohle:
The way WoW calculates crit rate is over ALL attacks. Crit rate is not based on hits only. In other words, if you have a 5% crit rate, that 5% chance includes MISSES.
A neni to nic co bych si vycucal z prstu, ale je to blue z us fora ...


taky sem ten post kdysu davno videl, at premejslim nad vyznamem jak chci, uznavam ze je to vcelku picovina vzhledem k tomu co sem napsal, nicmene jsem presvedcenej ze to co jsem napsal je spravne ( a i vsechny dps kalkulatory se od toho odvozujou), kdyby to fungovalo tak jak pise tenhle post tak by to znamenalo ze tam musej bejt 2 vypocty coz by byl docela zbytecnej waste prostredku kdyz si vezmes kolik tech vypoctu to tak dela, tahle jedna zmena by zdvojnasobila mnozstvi vypoctu v combat systemu


Nj proto se v tom nehrabu a mam odzkouseny dva dps spreadsheety, ktery jsem si odzkousel v realu, tem verim a podle nich se vicemene zarizuju.
Nase debata je stejne vpodstate zbytecna, protoze high end gear ma jak hit tak crit, ale ja osobne zustanu u hit/ap bizuterie radsi nez u QSR apod :)

"My only dream is to destroy the nightmares of others."
Go to Top of Page
Page: of 20 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  New Poll New Poll
 Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
Diskuzní klub hráčů online her © © 2000 CzechHeroes Go To Top Of Page
This page was generated in 0,41 seconds. on eygor Snitz Forums 2000