Author |
Topic |
Omnax
Moderator
169 Posts |
Posted - 15/01/2009 : 19:01:34
|
Tak je tu to ceho se mnozi obavali. Hra nevyjde primo 22.ledna ale bude zpristupnena open beta pro omezene mnozstvi lidi. Vydani bylo posunuto o mesic zpet, na 25. Unora. S tim ze predobjednavky budou dostupne v pulce unora.
Dalsi zadrhel je v tom, ze jak sami vyvojari pisou. Zajem je vetsi nez by ocekavali a neni jiste ze se dostane na vsechny pri startu, diky omezenemu mnozstvi serveru. Proto budou mit prednost lide kteri si hru predobjednaji.
Vice v nasledujicim odkazu: STATUS UPDATE
|
Edited by - Omnax on 15/01/2009 19:25:22
|
|
| |
Soptik
New Member
111 Posts |
Posted - 15/01/2009 : 19:17:51
|
Tohle je nejlepsi veta "We underestimated the effect the holidays would have on our preparations. While we worked through them, the world around us seemed to stop." |
UO - CzH, Soptik (Drachenfels) - retired WoW - Memento Mori, Ronia (Thunderhorn) - retired WAR - Tears of Asur, Greerson (Karag Azgal) - active
|
Edited by - Omnax on 15/01/2009 19:20:38 |
|
|
Hokiag
New Member
264 Posts |
Posted - 15/01/2009 : 19:19:51
|
Co se dá dělat... hlavně si ten DF předopbjednat |
|
|
Omnax
Moderator
169 Posts |
Posted - 15/01/2009 : 19:20:48
|
Hehe, tak ty duvody co tam pisou jsou docela logicke. Kazdopadne to zamrzi, co se da delat, mesic neni tak dlouha doba. Ale tyden preci jen zni lip :-). Snad se nekdo tady na forech dostane do open bety at mame staly prisun informaci. |
Edited by - Omnax on 15/01/2009 19:23:01 |
|
|
Kořka
Average Member
1466 Posts |
Posted - 15/01/2009 : 19:50:26
|
sad face
Já půjdu do pre-orderu jenom tehdy, pokud dostanu open-beta access a vyzkouším se to předem (tak, jak bylo vlastně slibováno) a nebo to tady vychválíte do nebes :) Ale myslím, že lidí, co si to pre-orderne naslepo moc nebude. Ne že bych jim nevěřil, ale... |
Arokh Estarioll |
|
|
Scathain
Starting Member
94 Posts |
Posted - 15/01/2009 : 20:03:58
|
Nejde to tak ako sa planovalo, ja som napr planoval neska zahrat betu a zacat sa otukavat, a ejhle, ono to k neuvereniu nespustili (open beta) a nespustia officialne (22.1.) |
|
|
Deesel
ex zedek
145 Posts |
Posted - 15/01/2009 : 20:30:54
|
Tak jen, aby opet tyden pred planovanym vydanim nerekli, ze se to zase o mesic odklada... |
WoW --- Zedek --- Mage lvl 60 --- off VG ----- Deesel --- Druid lvl 42 --- off WAR --- Deesel --- BW lvl 40 ----- off
|
Edited by - Deesel on 15/01/2009 20:31:56 |
|
|
Marigold
Senior Member
3590 Posts |
Posted - 15/01/2009 : 21:07:03
|
Nataniel mi budiž svědkem, že přesně, ale fakt přesně tenhle vývoj jsem dneska tipoval Nu což, dalo se to čekat. |
|
|
Deesel
ex zedek
145 Posts |
Posted - 15/01/2009 : 21:16:21
|
quote: Originally posted by Marigold
Nataniel mi budiž svědkem, že přesně, ale fakt přesně tenhle vývoj jsem dneska tipoval Nu což, dalo se to čekat.
Na hru jsem se hodne tesil a taky se porad hodne tesim a prvni dojem po odlozeni byl velke zklamani, ovsem ted jsem celkem i rad, alespon to bude mit prubeh jak ma...Tim myslim, ze udelaji poradny stres test, obycejni hraci budou mit pristup do hry a dovime se snad vice informaci (nejlepe od nekoho z Imperia), zkratka bude vice casu doladit to co bude potreba...
|
WoW --- Zedek --- Mage lvl 60 --- off VG ----- Deesel --- Druid lvl 42 --- off WAR --- Deesel --- BW lvl 40 ----- off
|
|
|
Hokiag
New Member
264 Posts |
Posted - 15/01/2009 : 21:54:42
|
Jo jo, moje řeč |
|
|
Krajec
New Member
370 Posts |
Posted - 15/01/2009 : 22:23:57
|
quote: Originally posted by Omnax
Snad se nekdo tady na forech dostane do open bety at mame staly prisun informaci.
kde se na to da zaregistrovat? |
Darkfall - Krajec McSlicer [ReD] |
|
|
Deesel
ex zedek
145 Posts |
Posted - 15/01/2009 : 22:34:21
|
quote: Originally posted by Krajec
quote: Originally posted by Omnax
Snad se nekdo tady na forech dostane do open bety at mame staly prisun informaci.
kde se na to da zaregistrovat?
http://www.darkfallonline.com/cb/ |
WoW --- Zedek --- Mage lvl 60 --- off VG ----- Deesel --- Druid lvl 42 --- off WAR --- Deesel --- BW lvl 40 ----- off
|
|
|
Dorlas
Moderator
2783 Posts |
Posted - 15/01/2009 : 23:21:35
|
no serou me, ne, ze ne... To je furt Ouzo a frape kafe a df hovno |
Dorlas TESO CzH, MdK, ReD, Ragnarok, Pohodari, Multa Nocent UO, SWG, WoW, VG, AoC, DF, EQ2, Rift, Swtor, GW2, Daoc - inactive
|
|
|
Rodier
Moderator
4328 Posts |
Posted - 16/01/2009 : 06:18:37
|
oni tam nepisou open beta, ale trial - a to je rozdil.
|
First of all, who cares? Goodbye! Don't let the door hit you in the ass when you leave! Secondly, you will still buy this. Stop fishing for attention you lonely little troll.
|
|
|
Deesel
ex zedek
145 Posts |
Posted - 20/01/2009 : 21:41:43
|
Nekdo nejake info ohledne OB (trialu)? Pokud to chteji spustit 22.1. 2009 tak uz by meli rozeslat invity a zitra nejpozdeji dat moznost ke stazeni klienta... |
WoW --- Zedek --- Mage lvl 60 --- off VG ----- Deesel --- Druid lvl 42 --- off WAR --- Deesel --- BW lvl 40 ----- off
|
|
|
Omnax
Moderator
169 Posts |
Posted - 20/01/2009 : 22:43:30
|
Trial open beta, to je skoro to same. Ja jsem napsal ze to bude pro omezene mnozstvi lidi, v co doufam, ze zrusi NDA aby ten mesic rychlej utekl a byly videa, screeny a veskere informace ze hry.
Co se tyka dostupnosti, myslim si ze to proste spusti az toho 22. S tim ze vyberou lidi z tech co se registrovali do bety. Nemyslim si ze to budou davat predem, ani na to uz neni cas. |
|
|
Marigold
Senior Member
3590 Posts |
Posted - 20/01/2009 : 22:57:47
|
Každopádně bych si nedělal zbytečné naděje, ani nerušil plány na víkend |
|
|
Isac
Moderator
2433 Posts |
Posted - 20/01/2009 : 23:16:14
|
quote: Originally posted by Marigold
Každopádně bych si nedělal zbytečné naděje, ani nerušil plány na víkend
No nerušil bych ani ty lyže v Alpách koncem února :) |
|
|
Pertha
Moderator
7950 Posts |
Posted - 21/01/2009 : 08:43:05
|
quote: Originally posted by Isac
quote: Originally posted by Marigold
Každopádně bych si nedělal zbytečné naděje, ani nerušil plány na víkend
No nerušil bych ani ty lyže v Alpách koncem února :)
a radsi ani ten jadran v cervnu :) |
Rock is overpowerd, please nerf. Paper is fine. Yours, Scissors.
|
|
|
Rashaverak
Senior Member
3721 Posts |
Posted - 21/01/2009 : 08:54:35
|
ja jedu v cervnu do alp |
lastfm |
|
|
Kořka
Average Member
1466 Posts |
Posted - 21/01/2009 : 20:07:45
|
amigad, furt nic? Sem se těšil na nějakou msg od developerů aspoň, sakryš... že to zítra fakt spustí třeba |
Arokh Estarioll |
|
|
Araya
Moderator
4085 Posts |
|
Marigold
Senior Member
3590 Posts |
Posted - 22/01/2009 : 00:33:56
|
Povídám, abyste se zbytečně nevzrušovali... Očekávám max zas nějakej dev post na fórech, že pár dalším lidem rozeslali invite a zbytek v půlce února, pokud si koupí preorder.
Uvidíme |
|
|
Rodier
Moderator
4328 Posts |
Posted - 22/01/2009 : 04:12:58
|
open beta a trial je zasadni rozdil. open beta = wipe trial = upgrade na full bez wipe.
otazkou je, zda se oni vyznaji v terminologii ;) |
First of all, who cares? Goodbye! Don't let the door hit you in the ass when you leave! Secondly, you will still buy this. Stop fishing for attention you lonely little troll.
|
|
|
Octopuss
rumový kanál
2749 Posts |
Posted - 22/01/2009 : 10:08:00
|
hlavně že se v terminologii vyznáš ty |
|
|
Awrel
New Member
135 Posts |
Posted - 22/01/2009 : 10:11:12
|
Tak zrovna jsem v práci a refreshuju DF forum, jestli se objeví info o betě, více než natěšenost cítím zvědavost, jak to dneska dopadne :p |
<cool signature here> |
|
|
Azkaban
Moderator
1990 Posts |
Posted - 22/01/2009 : 10:28:24
|
Já se na to doslova těším. Ve WoW jsem ve stádiu čekání na nové dungy. Tak by eventuální možnost toho, že to spustí dřív bylo pro mě vysvobození. |
|
|
Milan
Junior Member
777 Posts |
Posted - 22/01/2009 : 10:59:54
|
quote: Originally posted by Awrel
Tak zrovna jsem v práci a refreshuju DF forum, jestli se objeví info o betě, více než natěšenost cítím zvědavost, jak to dneska dopadne :p
To nedělej.Když to takhle bude dělat každej, tak si přečtou statistiky. Uvidí milion zobrazených stránek. Zase se leknou a odsunou to na duben s tím, že tolik zájemců o jejich hru nečekali a že se na ně musí připravit. |
|
|
Awrel
New Member
135 Posts |
Posted - 22/01/2009 : 14:33:51
|
quote: Originally posted by Milan
quote: Originally posted by Awrel
Tak zrovna jsem v práci a refreshuju DF forum, jestli se objeví info o betě, více než natěšenost cítím zvědavost, jak to dneska dopadne :p
To nedělej.Když to takhle bude dělat každej, tak si přečtou statistiky. Uvidí milion zobrazených stránek. Zase se leknou a odsunou to na duben s tím, že tolik zájemců o jejich hru nečekali a že se na ně musí připravit.
ok, nechám toho, už forum nenabíhá, rozbil jsem to http://forums.darkfallonline.com/
|
<cool signature here> |
|
|
Jadugar
Starting Member
23 Posts |
Posted - 22/01/2009 : 14:46:48
|
a nebo to znamena, ze se konecne neco deje :) (jen zkousim myslet optimisticky) |
|
|
Marigold
Senior Member
3590 Posts |
Posted - 22/01/2009 : 16:04:13
|
Viděl bych to realisticky - statisíce optimistů jim přetížily web server. Což je v podstatě jedno, protože se tam nic nezměnilo |
|
|
kajda
New Member
390 Posts |
Posted - 22/01/2009 : 16:15:19
|
quote: Originally posted by Jadugar
a nebo to znamena, ze se konecne neco deje :) (jen zkousim myslet optimisticky)
Jo developeri se zamknuli na zachode a vypnuli servery, budovu kde sidli obleha asi 200000( jen HC fanousci ) lidi a hazi cihly. Uz me nabehla stranka castecne. Asi je to poradne pretizene.
|
Infinity – The Quest for Earth - last hope for good game Darkfall - Suspend EVE - Suspend PoTBS - suspend TR - suspend AOC - Fury - Suspend SWG - To uz je hodne dlouho :-) UO - Bohuzel jenom na emulovanych serverech
|
Edited by - kajda on 22/01/2009 16:16:27 |
|
|
JerzeeG
Moderator
4364 Posts |
Posted - 22/01/2009 : 20:30:04
|
boha jeho, co takhle misto refresovani fora radeji vytvaret nejakou hodnotu pro zvyseni hrubeho domaciho produktu ? |
Jerzee <Mor do Kuli> |
|
|
kajda
New Member
390 Posts |
Posted - 22/01/2009 : 20:32:19
|
quote: Originally posted by JerzeeG
boha jeho, co takhle misto refresovani fora radeji vytvaret nejakou hodnotu pro zvyseni hrubeho domaciho produktu ?
No ja jako nepracujici lenoch muzu tak leda refreshovat forum |
Infinity – The Quest for Earth - last hope for good game Darkfall - Suspend EVE - Suspend PoTBS - suspend TR - suspend AOC - Fury - Suspend SWG - To uz je hodne dlouho :-) UO - Bohuzel jenom na emulovanych serverech
|
|
|
Speh
Junior Member
759 Posts |
Posted - 27/01/2009 : 17:47:03
|
quote: Originally posted by JerzeeG
boha jeho, co takhle misto refresovani fora radeji vytvaret nejakou hodnotu pro zvyseni hrubeho domaciho produktu ?
Dit delam, sedim v praci a refreshuju. |
Mé dílo jsem Já, kdo jej neuznává, neuznává mě. |
|
|
czCZczCZcz
Starting Member
4 Posts |
Posted - 30/01/2009 : 19:35:50
|
už se na to tesim jen nwm jestli to předobednat bo pockat a pak to stahnout
a nevite kolik to bude stat? |
|
|
Octopuss
rumový kanál
2749 Posts |
Posted - 30/01/2009 : 21:34:40
|
quote: Originally posted by czCZczCZcz
už se na to tesim jen nwm jestli to předobednat bo pockat a pak to stahnout
a nevite kolik to bude stat?
čí alter ego tohle je? |
|
|
Milan
Junior Member
777 Posts |
Posted - 03/02/2009 : 21:06:45
|
Takže do vydání zbejvají 3 týdny a informace v podstatě žádné. Firma nabrala dalších +/- 100 betatesterů, kteří prý mají zajistit stres test pro server, který je "udajně" schopný pojmout až 10000 lidí. Toť vše. Žádný preorder, žádné datum open bety nebo aspoň toho real strestestu. Prostě opět ticho jako v hrobě. Docela by mě zajímalo, kolik lidí věří, že si toho 25.2 opravdu zahrají. |
|
|
kajda
New Member
390 Posts |
Posted - 03/02/2009 : 22:34:05
|
quote: Originally posted by Milan
Takže do vydání zbejvají 3 týdny a informace v podstatě žádné. Firma nabrala dalších +/- 100 betatesterů, kteří prý mají zajistit stres test pro server, který je "udajně" schopný pojmout až 10000 lidí. Toť vše. Žádný preorder, žádné datum open bety nebo aspoň toho real strestestu. Prostě opět ticho jako v hrobě. Docela by mě zajímalo, kolik lidí věří, že si toho 25.2 opravdu zahrají.
No ja nevim ja sem cetl za nabrali kolem 2000 betatesteru. Preorder ohlasili na pulku unora dival ses posledni dobou na datum ? zda se ti byt pulka unora ? To jestli to 25.2 vyjde fakt nevim ale podle vseho spis ne. |
Infinity – The Quest for Earth - last hope for good game Darkfall - Suspend EVE - Suspend PoTBS - suspend TR - suspend AOC - Fury - Suspend SWG - To uz je hodne dlouho :-) UO - Bohuzel jenom na emulovanych serverech
|
|
|
Milan
Junior Member
777 Posts |
Posted - 04/02/2009 : 09:54:22
|
quote: Originally posted by kajda
quote: Originally posted by Milan
Takže do vydání zbejvají 3 týdny a informace v podstatě žádné. Firma nabrala dalších +/- 100 betatesterů, kteří prý mají zajistit stres test pro server, který je "udajně" schopný pojmout až 10000 lidí. Toť vše. Žádný preorder, žádné datum open bety nebo aspoň toho real strestestu. Prostě opět ticho jako v hrobě. Docela by mě zajímalo, kolik lidí věří, že si toho 25.2 opravdu zahrají.
No ja nevim ja sem cetl za nabrali kolem 2000 betatesteru. Preorder ohlasili na pulku unora dival ses posledni dobou na datum ? zda se ti byt pulka unora ? To jestli to 25.2 vyjde fakt nevim ale podle vseho spis ne.
Co jsem cetl tak v pulce února už ti preorder nedočkavci měli hrát. Pokud si pamatuji tak byl přislíben dřívější start pro toho co si to předobjedná. Dobře, pokud se ti zdá normální, že se 14 dní před rozjezdem služby nic neděje, tak ja se svojí pesimistickou vizí ještě tak 8-10 dní počkám. |
|
|
kajda
New Member
390 Posts |
Posted - 04/02/2009 : 10:14:33
|
quote: Originally posted by Milan
quote: Originally posted by kajda
quote: Originally posted by Milan
Takže do vydání zbejvají 3 týdny a informace v podstatě žádné. Firma nabrala dalších +/- 100 betatesterů, kteří prý mají zajistit stres test pro server, který je "udajně" schopný pojmout až 10000 lidí. Toť vše. Žádný preorder, žádné datum open bety nebo aspoň toho real strestestu. Prostě opět ticho jako v hrobě. Docela by mě zajímalo, kolik lidí věří, že si toho 25.2 opravdu zahrají.
No ja nevim ja sem cetl za nabrali kolem 2000 betatesteru. Preorder ohlasili na pulku unora dival ses posledni dobou na datum ? zda se ti byt pulka unora ? To jestli to 25.2 vyjde fakt nevim ale podle vseho spis ne.
Co jsem cetl tak v pulce února už ti preorder nedočkavci měli hrát. Pokud si pamatuji tak byl přislíben dřívější start pro toho co si to předobjedná. Dobře, pokud se ti zdá normální, že se 14 dní před rozjezdem služby nic neděje, tak ja se svojí pesimistickou vizí ještě tak 8-10 dní počkám.
No tak co ja si pamatuju tak se tam nikdy nic nedelo A navic ja si nemyslim ze sou nake informace ted zrovna potreba proste v den kdy zacnou preordery ( at to bude kdy to bude ) tak Tasos napisu zpravu ze sou preordery a v den Releasu napise Tasos zpravu ze hra vysla. Byl bych rad kdyby to vyslo 25.2 ale nak to na to datum nevidim podle leaku je toho porad dost vymnuteho a porad sou v debug modu. |
Infinity – The Quest for Earth - last hope for good game Darkfall - Suspend EVE - Suspend PoTBS - suspend TR - suspend AOC - Fury - Suspend SWG - To uz je hodne dlouho :-) UO - Bohuzel jenom na emulovanych serverech
|
|
|
Marigold
Senior Member
3590 Posts |
Posted - 04/02/2009 : 12:33:03
|
quote: Originally posted by kajda v den kdy zacnou preordery ( at to bude kdy to bude ) tak Tasos napisu zpravu ze sou preordery a v den Releasu napise Tasos zpravu ze hra vysla. Byl bych rad kdyby to vyslo 25.2 ale nak to na to datum nevidim podle leaku je toho porad dost vymnuteho a porad sou v debug modu.
Podle mě klidně zprávu, že jsou preordery, a zprávu, že hra už vyšla napíšou - připíšou k tomu, že zatím jen v Řecku, a pojedou si vesele dál closed betu, maximálně přizvou dalších 200 lidí
Inu, uvidíme. A ten "debug mód" - fakt si pořád někdo myslí, že to pak všechno zázračně "zapnou"?
Nechme se překvapit, polovina února se rapidně blíží... |
|
|
Azkaban
Moderator
1990 Posts |
Posted - 04/02/2009 : 13:33:17
|
Mě je divné, že když už něco vyvíjí takovou dobu, že je nejaký měsíc, dva, tři zabije. Radši ať to vyjde v březnu nebo dubnu v pořádném stavu než, aby to uspěchali jako s AoC. |
|
|
PRIBOO
Average Member
1602 Posts |
Posted - 04/02/2009 : 14:53:32
|
quote: Originally posted by Azkaban
Mě je divné, že když už něco vyvíjí takovou dobu, že je nejaký měsíc, dva, tři zabije. Radši ať to vyjde v březnu nebo dubnu v pořádném stavu než, aby to uspěchali jako s AoC.
Mensi uprava ... Radši ať to vyjde v březnu nebo dubnu 2012 v pořádném stavu než ... |
|
|
Deesel
ex zedek
145 Posts |
Posted - 04/02/2009 : 15:09:51
|
quote: Originally posted by PRIBOO
quote: Originally posted by Azkaban
Mě je divné, že když už něco vyvíjí takovou dobu, že je nejaký měsíc, dva, tři zabije. Radši ať to vyjde v březnu nebo dubnu v pořádném stavu než, aby to uspěchali jako s AoC.
Mensi uprava ... Radši ať to vyjde v březnu nebo dubnu 2012 v pořádném stavu než ...
To uz by bylo pozde, 21.12. 2012 se blizi |
WoW --- Zedek --- Mage lvl 60 --- off VG ----- Deesel --- Druid lvl 42 --- off WAR --- Deesel --- BW lvl 40 ----- off
|
|
|
Dotik
Starting Member
89 Posts |
Posted - 04/02/2009 : 15:43:35
|
Podle mě je úplně fuk, kdy to vyjde, resp. jestli to nevydaj teď, tak už je to fuk...vzhledem k tomu, že se plánuje několik podobných projektů a nejbližší asi Mortal Online tuším, tak je jedno, jestli to pustí teď nedodělaný nebo za rok až dva dodělaný... 1. nedodělaný teď - lidi zdrhnou do MO (nebo někam jinam) 2. dodělaný za rok/dva - lidi budou v MO (nebo jinde) a možná si zkusí DFO... - ale už budou tak naštvaný, že stejně nebudou věřit...
|
DarkFall - Mrs Alexis (ReD) UO Drachenfels - Alexis (CzH) EQ - Thorg WoW - Trpaslo
|
|
|
Gurrshael
Average Member
1888 Posts |
Posted - 04/02/2009 : 17:32:38
|
quote: Originally posted by Azkaban
Mě je divné, že když už něco vyvíjí takovou dobu, že je nejaký měsíc, dva, tři zabije. Radši ať to vyjde v březnu nebo dubnu v pořádném stavu než, aby to uspěchali jako s AoC.
Co je na tom divneho? :) Sice to vyvijeli dlouhou dobu, ale publishera, ktery na ne tlaci, maji jen chvilku :) |
|
|
Marigold
Senior Member
3590 Posts |
Posted - 04/02/2009 : 19:46:58
|
Spíš to vypadá, že nastalo to, co bylo zmíněné jinde - došly prachy. Takže buďto to vydají (v jakémkoli stavu) a vygenerují nějaké příjmy, nebo to můžou zabalit. Clasický "crunch time" - prostě makají, jak se dá, aby vychytali alespoň nějaké chyby do vydání..
Pak už je jen otázka, jestli se jim podaří ukecat odklad, případně získat další půjčku, a jestli technicky to vydání (resp. preordery) zvládnou.
Můj dojem je, že udělají pomalý náběh - například jeden server / 10 tisíc accountů, v březnu další atd. Uvidíme |
|
|
kajda
New Member
390 Posts |
Posted - 04/02/2009 : 21:04:52
|
quote: Originally posted by Marigold
Můj dojem je, že udělají pomalý náběh - například jeden server / 10 tisíc accountů, v březnu další atd. Uvidíme
No tak ja si myslim ze tohle byl jejich zamer od zacatku udelat klidny start s par lidma a hra by se mohla pomalu rozrustat. Celou dobu se tak chovali. Akorat asi nepocitali s tim jak to fanousci nahypuji a ze si jim nahrne 300K zadosti o betu. |
Infinity – The Quest for Earth - last hope for good game Darkfall - Suspend EVE - Suspend PoTBS - suspend TR - suspend AOC - Fury - Suspend SWG - To uz je hodne dlouho :-) UO - Bohuzel jenom na emulovanych serverech
|
|
|
Marigold
Senior Member
3590 Posts |
Posted - 04/02/2009 : 21:55:30
|
Já jen, že je IMHO hodně předčasné si například brát na začátek března dovolenou - pokud tedy dotyčný nemá v záloze nějakou náhradní náplň, kterou by se zabavil |
|
|
Azkaban
Moderator
1990 Posts |
Posted - 05/02/2009 : 10:28:59
|
Mě se blbě hraje o dovolenou. Zaprvé mám výčitky, že by se ten čas dal využít i jinak a za druhé jsem podpantoflák. |
|
|
Topic |
|