| Author |
 Topic  |
|
Sagger
Ci-ua-ua
925 Posts |
 Posted - 14/10/2005 : 08:38:22
|
SWG je diky svym moznostem a predloze nejvic RP positivni MMO a ma pravo se pysnit titulem MMORPG.
To, ze vy RP nevidite a tim padem neexistuje, je hezka domnenka ale naprosto zcestna. Konkretne na Eclipse je velmi silna RP komunita, ktera je schopna donutit CSRka na spolupraci a spolecne spachat skvele eventy, mimo jine. |
1st Lokian Platoon, IHC
www.imperialhighcommand.com |
 |
|
|
baron432
New Member
415 Posts |
Posted - 14/10/2005 : 08:42:04
|
quote:
Originally posted by JerzeeG
mno nevim nevim.. uz podle nazvu "roleplay", tedy "hrani role", vyplyva, ze hrajes nejakou roli a kdyz uz nejakou roli hrajes, tak si nemuzes delat, co te napadne, ale je treba se vicemene "drzet scenare"..
prave naopak, roleplay neni "delat si, co chci", ale je to "hrat svou roli", jinak by se tomu nerikalo RP (roleplaying), ale DWYW (dowhatyouwant)..
takze jak ty rikas "idealni roleplaying" imho vlastne neexistuje a ani nemuze existovat, protoze uz by to nebyl roleplaying..
Jenze to prave neni vubec pravda. Roleplay je o pouze tom, ze hrajes nejakou roli, ne o tom, jaka tato role je, resp. ze tuto roli musis dostat predepsanou scenarem. Scenar (jehoz extremem je skriptovani typu "v tehle mistnosti muzes jen do jednech dveri a jen kdyz pozadas tamtu postavu o klic. Pokud to neudelas, nemuzes dal a nikdy se nedostanes k povolani zlodeje.") ulehcuje roli vyvojarum a smenuje volnost vyberu/vykonu role za zajimavost navazanosti na popularni prostredi. Roleplaying neni jen "Hamlet, kralevic dansky", ale i "improvizace na volne tema".
Kuprikladu puvodni GURPSy ti bez problemu dovoli vybrat si v technickem 4. tisicileti roli kouzliciho trpaslika, i kdyz ten tam "scenarove" nepatri. Proste te tam bavi tuto roli hrat, tak si ji vyber a uzivej jejiho "zivota". Napriklad v kazdem trochu realnem prostredi ma jedinec prirozenou a celkem vysokou sanci nekomu vykrast domecek (nebo ukrast vehikl ), pricemz je tu na druhe strane urcita sance, ze ho chyti a potrestaji. Pokud takova moznost v danem svete neexistuje, je to tvrdy skript a omezeni roleplayingu na "pani, nesu vam psani" 
Zkracene - roleplaying je o hrani role, kterou si vybiras ty. Idealni roleplaying je tedy o naproste volnosti teto volby, pricemz ve vetsine her se (diky technickym a financnim omezenim) setkas s vetsim ci mensim omezenim pomoci scenaru/skriptu. A proto jsou taky gamesy typu TES nebo The Sims ve svem oboru takove bomby
quote:
navic se tady jedna o hrani role postavy, ktera zije ve svete SW a tedy by se mela ridit pravidly SW - minimalne na tom se, rekl bych, shodneme 
Urcite Ted jde jen o to, co si kdo pod "pravidly" resp. "realiemi" sveta SW presne predstavi. A nakolik maji byt tato pravidla/realie naskriptovana a omezena |
PotBS Roberts - Paul van Staff (NO), Paul LeBaron (FT), Paul de Witt (PT), Španělsko, Storm Riders
SWG Eclipse - Pave'l vanStaff, Jedi (ex Jedi/ImpAcePilot)
SWG Eclipse - Pattt vanStaff, Officer (ex MRifle, MBH, 4000 CM) |
|
|
|
baron432
New Member
415 Posts |
Posted - 14/10/2005 : 08:57:24
|
quote:
Originally posted by Sagger
SWG je diky svym moznostem a predloze nejvic RP positivni MMO a ma pravo se pysnit titulem MMORPG.
To, ze vy RP nevidite a tim padem neexistuje, je hezka domnenka ale naprosto zcestna. Konkretne na Eclipse je velmi silna RP komunita, ktera je schopna donutit CSRka na spolupraci a spolecne spachat skvele eventy, mimo jine.
Ja RP vidim (a SWG radim mezi RPG), ale bohuzel ne moc casto. Jde totiz o to, ze spravne RPG neni o tom jednou za cas udelat skvely event, ale hrat svou roli kazdy den, pri kazdem logu. Z role by se melo dat "na cas vypadnout", ne naopak, "obcas ji zapnout" Napriklad kdyz vidim skupinovy grinding, zakladni nastroj vyvoje postavy v SWG, kde jsou spolu imperialni plukovnici-padawani s rebelskymi plukovniky-BH, jde mi mraz po zadech  |
PotBS Roberts - Paul van Staff (NO), Paul LeBaron (FT), Paul de Witt (PT), Španělsko, Storm Riders
SWG Eclipse - Pave'l vanStaff, Jedi (ex Jedi/ImpAcePilot)
SWG Eclipse - Pattt vanStaff, Officer (ex MRifle, MBH, 4000 CM) |
|
|
|
Sagger
Ci-ua-ua
925 Posts |
Posted - 14/10/2005 : 09:34:58
|
quote:
Originally posted by baron432
Ja RP vidim (a SWG radim mezi RPG), ale bohuzel ne moc casto. Jde totiz o to, ze spravne RPG neni o tom jednou za cas udelat skvely event, ale hrat svou roli kazdy den, pri kazdem logu. Z role by se melo dat "na cas vypadnout", ne naopak, "obcas ji zapnout" Napriklad kdyz vidim skupinovy grinding, zakladni nastroj vyvoje postavy v SWG, kde jsou spolu imperialni plukovnici-padawani s rebelskymi plukovniky-BH, jde mi mraz po zadech
Protoze se nepohybujes a nevyhledavasa skupiny hracu, ktere jedou RP, proto ho moc nevidis.
A v tom druhem mas pravdu. |
1st Lokian Platoon, IHC
www.imperialhighcommand.com |
|
|
|
baron432
New Member
415 Posts |
Posted - 14/10/2005 : 10:20:57
|
quote:
Originally posted by Sagger
Protoze se nepohybujes a nevyhledavasa skupiny hracu, ktere jedou RP, proto ho moc nevidis.
Priznavam svuj dil viny  SOE kladu za vinu vyvoj zalozeny a masovem skupinovem grindingu (ktery prostor pro RP moc nedava) a nedostatecnou propagaci (resp. vnucovani) RP (napriklad po vstupu do frakce Imperia bych cekal, ze mi pribude imperialni chat + jako dustojnik imperia budu zarazen k jednotce a podilet se na jejim "zivote", v kazdem domku bude terminal "novinek a zprav z GCW", atd.)
Ale znovu priznavam svuj podil viny a pokusim se polepsit - viz muj prispevek na foru BoH
Edit: jenom kratky dodatek - urcite to vypada, ze pozadavkem na "vnucovani RP" protirecim svemu volani po idealnim RP, nicmene to v tomto pripade neni pravda, a to ze dvou duvodu: 1. chci tuto hru hrat jako SW-RPG a tudiz omezeni volnosti ve prospech scenare SW vyzaduju a 2. devove oklestili funkcni volnost RP aniz by ji nahradili scenarem/skriptem, takze mi tu v kazdem pripade "neco chybi" |
PotBS Roberts - Paul van Staff (NO), Paul LeBaron (FT), Paul de Witt (PT), Španělsko, Storm Riders
SWG Eclipse - Pave'l vanStaff, Jedi (ex Jedi/ImpAcePilot)
SWG Eclipse - Pattt vanStaff, Officer (ex MRifle, MBH, 4000 CM) |
Edited by - baron432 on 14/10/2005 10:49:18 |
|
|
|
Giltanas
Moderator
718 Posts |
Posted - 14/10/2005 : 10:24:13
|
Hammie: Pravidla RP si hraci samozrejme castecne vytvareji sami. Castecne jsou obecne dany. Pri tvorbe jakehokoliv RP chrakteru si musis vzit veci jako Back ground (pozadi.. svet ve kterym postava zije) Druh vychovy. (jaky bude zakladni vzorec chovani postavy.) a ovykle par zasadnich udalosti ovlivnujici zivot postavy (urcujici zakladni vztahy k ostatnim bytostem - rasam atd.) A z toho ti vyplyne zakladni chrakter postavy ktery by si mel hrat.
RP IHC je moc pekny ale vydreny a oklesteny. Protoze IHC jako background pouzilo klasicky svet SW. Cili je to imperialni jednotka. Pocita to s jakousi podobnosti s SW. Ale pouzivaji jine zbrane nez E-11 typ protoze proste E-11 je systemem tezce znevyhodnena. Museli se uchylit k ignoraci order 66 protoze jediu je prilis mnoho a pokud chce IHC delat PvP MUSI mit ve svych radach jedi. atd atd. Takze hraci musi menit sve zakladni role kvuli tomu co jim prichysta SOE. Navic s kazdym datadiskem se do obehu opridava dalsi halda veci z jine epochy. (Eizoda 1-3) jako nekrosisove, Droidi armady, Clone trooper armory, jedi starfightery atd atd. Cimz vznika priserny mix kdeceho. A hrani role se musi upravovat podle toho.
Cili Hrat RP tam samozrejme jde. Ale je to jako v nasem svete delat profesy loupezivyho rytire. Muzes to delat ale vsechny zakony a ustanoveni jsou proti tve profesy.
Ale rozhodne nechc nejak upirat cokoliv IHC. Ty lidi udelali obrovsky kus prace a je super s nimi hrat. (kdyz hrajou RP)
Jorssk: Ty uz to nehul. Mezí komiksama, novelama atd z hvezdnych valek a SWG samozrejme neni rozdil. Knihy ac jsou pekne citelny a kolikrat by docela pekne mohli navazovat (viz Zahn) tak to samozrejme NENI svet SW ktery by mel nejaky vyznam.(Sam stvoritel SW je neuznava) Jedine co vyznam ma jsou epizody 4-6 ktere stvorili kult a SW obecne. A ac strasne nerad musim akceptovat i "pravdivost" Epizod 1-3. Ktery ac komercni s.... jsou dilem autora SW a tudis dotvareji prostredi SW. Vse ostatni neni smerodatne. |
EVE online Alypia, Aureol T'haen - CHON |
Edited by - Giltanas on 14/10/2005 10:28:47 |
|
|
|
Almych
Average Member
1691 Posts |
Posted - 14/10/2005 : 11:00:40
|
quote:
Originally posted by Giltanas
Jorssk: Ty uz to nehul. Mezí komiksama, novelama atd z hvezdnych valek a SWG samozrejme neni rozdil. Knihy ac jsou pekne citelny a kolikrat by docela pekne mohli navazovat (viz Zahn) tak to samozrejme NENI svet SW ktery by mel nejaky vyznam.(Sam stvoritel SW je neuznava)
Nechci se hadat, ale mam dojem, ze nic co neprojde rukama supervisorum v Lucas company nemuze vyjit. At je to kniha, komiks, figurka nebo blbe tricko. Pokud si prectes takoveto uvodni slovo autorky Han Solo trilogie, tak tam jasne pise ze byla POZADANA o napsani. Nikdo si proste jen tak nemuzu napsat knihu z prostredi SW a vydat ji. |
|
|
|
Giltanas
Moderator
718 Posts |
Posted - 14/10/2005 : 13:10:31
|
| No presne nevim. Ale co vim je, ze konkretne o Zahnover trilogii je Lucas vyjadruje dost spatne. Ono mozna je rozdil co projde v Lucas Company a co by proslo primo Lucasem. |
EVE online Alypia, Aureol T'haen - CHON |
|
|
|
Sagger
Ci-ua-ua
925 Posts |
Posted - 14/10/2005 : 13:49:01
|
quote:
Originally posted by Giltanas
RP IHC je moc pekny ale vydreny a oklesteny. Protoze IHC jako background pouzilo klasicky svet SW. Cili je to imperialni jednotka. Pocita to s jakousi podobnosti s SW. Ale pouzivaji jine zbrane nez E-11 typ protoze proste E-11 je systemem tezce znevyhodnena. Museli se uchylit k ignoraci order 66 protoze jediu je prilis mnoho a pokud chce IHC delat PvP MUSI mit ve svych radach jedi. atd atd. Takze hraci musi menit sve zakladni role kvuli tomu co jim prichysta SOE. Navic s kazdym datadiskem se do obehu opridava dalsi halda veci z jine epochy. (Eizoda 1-3) jako nekrosisove, Droidi armady, Clone trooper armory, jedi starfightery atd atd. Cimz vznika priserny mix kdeceho. A hrani role se musi upravovat podle toho.
Jen bych podotknul nasledujici:
- nevztahuje se order 66 pouze na light jedie ?
- IHC neni imperialni jednotka, je to gilda slozena z mnoha casti
- imperialni jednotka je 1st Lokian Platoon, ktera je ozbrojenou slozkou IHC
- 1st LP nepouziva jedie (vojak, ktery se stane jediem, je z jednotky vyloucen)
- hrani role se nemusi upravovat podle contentu z novych epizod
|
1st Lokian Platoon, IHC
www.imperialhighcommand.com |
|
|
|
Jorssk
Moderator
2991 Posts |
Posted - 14/10/2005 : 16:22:34
|
| Giltanis - a sam Lucas ze Zahnovi trilogie pouzil Coruscant do novich epizod, mozna ji nema rad ale uznava ji jako cast sveho sveta. To asi ani vetsina z vas nevi ze autorem Coruscantu je Zahn co? |
Edited by - Jorssk on 14/10/2005 16:23:10 |
|
|
|
Drizzt DoUrden
Average Member
1591 Posts |
Posted - 14/10/2005 : 17:18:11
|
Gilt: No, pokud by SW svět byl jenom to, co se objevilo v E4-6, bylo by to hooodně omezené. Postavy jako Royal Guard tam nemají žádný background - proto jsem rád, že vycházejí komiksy jako Crimson Empire, které ukazují výcvikové středisko pro tyto elitní jednotky. Stejně tak svět SW rozvíjejí. V E4-6 to vypadá, že Císař ovládá celé impérium sám o sobě. Žádná zmínka o Moffech, nebo třeba Císařových Rukách (Mara Jade).
A proč si myslíš, že Lucas neuznává expanded universe? Jednak mu velice slušně přispívá k důchodu (z E4-6 by moc nevyžil), jednak jednotlivé prvky expanded universe zakomponoval do nových vydání E4-6. Proč myslíš, že se v E4 objevil nad Mos Eisley odlétající Outrider (loď Dashe Rendara z knihy/hry/komiksu Shadows of the Empire)? Proč myslíš, že v E6 přidal Coruscant, a to přesně takový, jaký jej popsal Timothy Zahn? A navíc se Coruscantem chlubil Spielbergovi před první promítačkou E1, jako s něčím, co lidi zvedne ze židlí?
Neříkám že Lucas osobně schvaluje všechno. Ale cokoli, co vyjde ze světa Star Wars, ať je to figurka, knížka, počítačová hra, nebo třeba kartáček na zuby, musí projít kontrolou někoho z LucasFilmu, který má právě pro tyto účely stanovený tým lidí, kteří hlídají, jestli daná věc zapadá do světa Star Wars. Tak se expanded universe postupně rozšiřuje, ale všechno prostě musí do sebe zapadat. Si piš, že nějaký autor může nechat zemřít Chewbaccu, aniž by mu to LucasFilm schválil? Někdy schváli i úplnou volovinu, která mu pak do mozaiky Star Wars nezapadne, tak musí vymyslet nějakou kličku, jak to obejít. Potom může něco sedět trochu míň, ale jde o to, že tu kličku najdou!!!! A že nenechají dvě protikladné informace ve světě expanded universe. Jasně, Anderson v Jedi Academy vymyslel spoustu věcí, které jsou dost přehnané (Prototyp Death Star, Drtič Sluncí, Exar Kun), ale je fakt, že všechny tyto věci také prošly kontrolou Lucasfilmu a dále se používají (sice občas to skřípe, když byl prototyp Death Star v Mawu, jak tedy na něm pracovali Geonosiané?). Ale na druhou stranu, Exar Kun zapadl do světa Star Wars a byl použit jak v komiksech, tak v knihách z období války proti Sithu.
Zkus se kouknout do nějaké Star Wars encyklopedie (existuje skvělá Star Wars: Behind the Magic, na CD - týká se pouze epizod 4-6, ale většina informací je tam z expanded universe).
To že pár mamlasů neuznává komiksy, nebo seriály jako Clone Wars, je sice možné, je to jejich věc a možná jejich chyba, ale nic to nezmění na tom, že tyto věci tady jsou, že se zařadily do expanded universe a nikdo je nezmění. Ani mě se nelíbí, že do SWG serou věci z EII a III, serou mě Jedi v reáliích E4-6, ale když už je tam Devové dali, tak s nimi hraji, beru je jako nutné zlo a vždycky si říkám, že přece něco takového je možné. Když si mohli piráti v Návratu pozůstalého opravit starou droiteku a udělat z ní stroj na zabíjení, proč by něco podobného nemohli udělat Nymovci v SWG. Vždyť Císař neporučil Anakinovi všechny droidy zničit, ale pouze deaktivovat.
Uff, měl bych se dát na psaní románů. Pokud se vám nebude něco zdát, tak si to napřed pořádně přečtěte, a pak teprve začněte flamovat. HOWG. |
|
|
|
JerzeeG
Moderator
4364 Posts |
Posted - 15/10/2005 : 13:31:52
|
v podstate souhlasim, jen par drobnosti - v epizode 4 se o moffech mluvi, pokud si vzpominam, kdyz cisar rozpusti senat, tak na dotaz, jak chce vladnout, padne, ze moffove budou vladnout ve svych sektorech a DS bude pouzivana k udrzeni strachu..
pak jeste nerozumim, co myslis tim, "že se v E4 objevil nad Mos Eisley odlétající Outrider " ? bud jsi asi myslel nekterou z novych epizod, jinak to nedava smysl (leda jeste mas na mysli, ze by to bylo pridano do nove upravy starych epizod ?)
posledni vec, pokud ta narazka na neuznavajici mamlasy byla (mimo jine) na me, tak jsem nikdy nerekl, ze je neuznavam, naopak, prave protoze je uznavam, resp. jsem nucen je uznat, tak proto me to tim vice rozciluje..
u komixu se to da jeste snest (proste je nemam rad jako zanr), ale u tech clone wars me neuveritelne sere, ze to skutecne JE nutne povazovat za soucast SW.. |
Jerzee <Mor do Kuli> |
|
|
|
Drizzt DoUrden
Average Member
1591 Posts |
Posted - 15/10/2005 : 13:54:55
|
Mno, u nových epizod je loď, která odlétá z Mos Eisley, zrovna když Luke s Obim přijíždí do Mos Eisley - tuším že to byl právě Outrider.
Fajn, s tím mamlasem jsem to přehnal, ta reakce byla spíš na Gilta, který napsal něco v tom smyslu že expanded universe neuznává (nebo jsem to alespoň tak pochopil). To že se ti Clone wars nelíbí, je tvoje věc, mě taky dlouho trvalo, než jsem si na tu kresbu zvykl, ale je pravda, že EIII začíná bitkou nad Coruscantem, ke které nic nevede, prostě se tam jenom tak objevila - a Clone Wars tu mezeru, stupňujícím se konfliktem a jmenováním Anakina Jedi Knightem (v EII byl jenom padawan a teď se vzteká, že ho nechtějí jmenovat Jedi Masterem), přes únos kancléře, smrt spousty Jedi, výměnu zlaté protézy Anakina za tmavou a začátkem útoku na Coruscant konče. |
|
|
|
Jorssk
Moderator
2991 Posts |
Posted - 16/10/2005 : 10:55:12
|
| Jo je to oficialne outrider, objevil se uz v SE verzi na kazetach a samozrejme je i na tech jeste vic doladenych v dvd verzi. |
|
|
|
Brouček
Starting Member
61 Posts |
Posted - 18/10/2005 : 11:24:23
|
| Cus...nechci zakladat novy topic, tak pisu sem. Lezi mi tu nejakou dobu nehrany account "Total Experience", tak kdyby mel nekdo zajem, muze mi napsat na ICQ nebo mail guzep@volny.cz |
Edited by - Brouček on 18/10/2005 11:24:54 |
|
|
|
Topic |
|
|
|
All Forums
Prodam account
New Topic
Printer Friendly