| Author |
 Topic  |
|
Kar-Chee
Junior Member
960 Posts |
 Posted - 01/08/2005 : 17:33:04
|
quote:
Originally posted by Khaot
Nebo snad musi opily, zfetovany, namysleny, hloupy, drsnacky ci jen debilni ridic skutecne nekoho zajet?
Opilý a zfetovaný řidič muže být zatčen už za jeho stav.
Hloupý, drsňácký a debilní řidič opravdu musí někoho zajet. A pokud proti němu něco uděláš už před tím, tak porušuješ zákon. |
Planetside 2, Diablo 3 |
 |
|
|
Atreus
bububu!
426 Posts |
Posted - 01/08/2005 : 17:37:40
|
Souhlas s Khaotem, kdo chtěl, mohl odejít.. kdo byl tak sjetej, že odejít nemoh ani kdyby chtěl.. to je fakt problém dotyčnýho debila..
Souhlas s Kuzmíkem.. rodiče těch 'zmlácenejch dětí' by taky zasloužili probrat, já mít náctiletý dítě a zjistit, že jelo na takovou akci, tak ho ještě doma přehnu -/
P.S.: Srovnání s minulym režimem je trapný, trapný, trapný, populistický, krátkozraký a ještě jednou trapný..
|
"The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it."
G.B. Shaw
|
|
|
|
Kar-Chee
Junior Member
960 Posts |
Posted - 01/08/2005 : 17:41:51
|
| V podstatě suhlas s Atreem. Lidi měli odjet už při blokádě přístupové cesty a poté si hromadně stěžovat, že jim PČR zabránila ve veřejném shromáždění, lhala do očí, mnohdy neměla identifikační čísla a blokádou se snažila vyhrotit situaci. |
Planetside 2, Diablo 3 |
|
|
|
Khaot
Average Member
1947 Posts |
Posted - 01/08/2005 : 17:42:19
|
quote:
Originally posted by Kar-Chee
Opilý a zfetovaný řidič muže být zatčen už za jeho stav.
Na zaklade ceho ho muzes zatknout? |
|
|
|
Kar-Chee
Junior Member
960 Posts |
Posted - 01/08/2005 : 17:47:39
|
quote:
Originally posted by Khaot
quote:
Originally posted by Kar-Chee
Opilý a zfetovaný řidič muže být zatčen už za jeho stav.
Na zaklade ceho ho muzes zatknout?
Nepochopil jsem úplně otázku. Prostě ho na základě podezření zastavíš a zkontroluješ krev nebo dech... |
Planetside 2, Diablo 3 |
|
|
|
Khaot
Average Member
1947 Posts |
Posted - 01/08/2005 : 17:50:08
|
quote:
Originally posted by Kar-Chee
Nepochopil jsem úplně otázku. Prostě ho na základě podezření zastavíš a zkontroluješ krev nebo dech...
Ano, ale na zaklade ceho potom muzes takoveho cloveka zatknout (coby policista). O sve vuli, nebo na zaklade prikazu? Co je ten prikaz? |
|
|
|
Kar-Chee
Junior Member
960 Posts |
Posted - 01/08/2005 : 17:56:23
|
quote:
Originally posted by Khaot
Ano, ale na zaklade ceho potom muzes takoveho cloveka zatknout (coby policista). O sve vuli, nebo na zaklade prikazu? Co je ten prikaz?
Opravdu nevím, neznám přesný postup PČR. Mím postem nahoře jsem chtěl podotknout (opět), že nemůžete lidem preventivně zakázat některé věci nebo je zatýkat na základě předpokladu (již zmíněný film Minority Report ). (v tomhle případě to byla zrovna jízda autem). |
Planetside 2, Diablo 3 |
Edited by - Kar-Chee on 01/08/2005 17:58:42 |
|
|
|
Khaot
Average Member
1947 Posts |
Posted - 01/08/2005 : 17:59:45
|
quote:
Originally posted by Kar-Chee
Zkuste se všichni odprostit od toho, že jsou to "smažky" a že "v minulosti to vždy dopadlo špatně". Na základě těchto věcí jim nikdo nemá právo něco upírat a diskuzi o tom jestli PČR jednala oprávněně nebo ne to nepřispěje...
Zajdu-li do krajnosti, ktera se vylozene vybizi. Uvidim-li cloveka omotaneho vybusnami, nemusim se vubec vzrusovat, protoze je to jenom clovek, ktery prenasi vybusniny z mista A na misto B. Co na tom, ze tito lide meli ve zvyku v minulosti "bouchat" mezi ostatnimi, tentokrat to tak neni, je to JINY clovek.
Nebo co na tom, ze nastupuje clovek s pistoli do letadla. On ho nechce unest, prestoze v minulosti to lide delali. Tentokrat je JINY clovek, tudiz bych mel vyckat, dokud se neukaze, ze ma protipravni umysly.
Nebo z jineho soudku. Nebudeme nadale stavet budovy s nekolika "nouzovymi" unikovymi vychody. Tam se nic nestane. Co na tom, ze v minulosti v nekolika takovych uhoreli ci se udusili lidi. Tady se to nestane.
Nebo jaky je rozdil mezi teroristou a "organizatory" czechteku v jejich pristupu k respektovani prav a svobod ostatnich lidi?
Me je uplne putna, jestli czechteku bude nebo ne. Klidne at si je kazdy tyden. Ale musi splnovat zakonne nalezitosti. Dokud nebude, nemam nejmensich namitek proto postupu policie, ktera pouze a jenom plni svou fuknci ve state (ktery ma take svou funkci a je podstaven na urcitych pravidlech).
Jak se bude chovat rodic nektereho z ucastniku czechteku, ktery tam na neco (at nezeru :p) umre a to jen proto, ze nebyly splneny vsechny nalezitosti, ktere takove akci nalezi. Koho bude volat k odpovednosti?
Odpovim si sam....STAT. Ze stat nezajistil bla bla bla. Nicmene do te doby, bude vykladat, ze stat je ten spatny. Pravidla existuji z jisteho duvodu a nelze je obchazek slovy, ze "sak vedeli kam jdou" nebo "byla to soukroma akce pri 5 tisicich lidech". |
|
|
|
Khaot
Average Member
1947 Posts |
Posted - 01/08/2005 : 18:06:10
|
quote:
Originally posted by Kar-Chee
Opravdu nevím, neznám přesný postup PČR. Mím postem nahoře jsem chtěl podotknout (opět), že nemůžete lidem preventivně zakázat některé věci nebo je zatýkat na základě předpokladu (již zmíněný film Minority Report). (v tomhle případě to byla zrovna jízda autem).
No.....vidim, ze je to s tebou vazne. Zatkne ho na zaklade zakona, pripadne prislusne vyhlasky.
Na jednu stranu je videt, ze jakousi povedomost o nejakych pravidlech mas. Tato pravidla se nazyvaji zakony a ma je kazdy stat (jo, je to drsne, ale je to tak). A nedodrzovani zakonu je trestne.
Chtel jsem s tebou vest debatu o tom, ze existuji zakony i na ochranu prav, svobod a majetku ostatnich lidi, ze existuji zakony, ktere STATu narizuji urcite chovani, ze existuji zakony, ktere nuti jiste organy statu k jistym akcim a ze existuji i zakony, ktere chrani lidi, kteri o ochranu zrovna tento moment nestoji.
Ale nepovedu, protoze to nema vyznam. Mozna casem, az si priznas (nespis pod natlakem okoli) existenci jistych pravidel (pravidel, ktera nam dovoluji chodit neozbrojeni po svete s relativni jistotou, ze dnesni den clovek prezije a ze se nemusi obavat chovani jedincu, kteri vyznavaji zakony silnejsiho.
Ale asi si ti to libit nebude, ke kazdemu pravu, ke kazde svobode se vaze povinnost. |
|
|
|
Kar-Chee
Junior Member
960 Posts |
Posted - 01/08/2005 : 18:10:52
|
quote:
Originally posted by Khaot
Uvidim-li cloveka omotaneho vybusinami
= prenaset a drzet vybusniny je nelegalni.
quote:
Nastupuje clovek s pistoli
= nelegalni
quote:
Nebudeme nadale stavet budovy s nekolika "nouzovymi" unikovymi vychody
= to je trochu něco jiného a lidská práva v tom nehrají žádnou roli
Se zbytkem tveho postu souhlasim. Policie zasáhla na základě rozkazu na lidi kteří neuposlechli jasného rozkazu a narazili na odpor, který prstě rozbili.
Přečti si můj post "souhlasím s Atreem" tam je vidět co mi na té akci vadí |
Planetside 2, Diablo 3 |
|
|
|
Nat
Average Member
1185 Posts |
Posted - 01/08/2005 : 18:17:05
|
Já nesouhlasím s tím, aby se proti neozbrojeným lidem, ve stojícím autě, kteří nespáchali zločin tomu hoden, používaly protiteroristické postupy.
Je mi úplně jedno, kdo v tom autě sedí ... smažka, fašista, radikální komunista. Jestli porušili zákon vjetím na cizí pozemek, není tohle důvod k tak razantnímu konkrétnímu zásahu.
Tenhle konkrétní projev síly funguje možná v Americe, ne ale v Česku. Idealista Američan se po té možná v budoucnu ze zlého pohledu policisty posere, čech bude rýpat a rýpat. Díky tomuhle si u nás policie respekt nevybuduje, naopak, akorát to zavdává důvody k pořádání demonstrací, veřejným protestům, dohadům, spekulacím, kteréžto jsou velmi náchylné k manipulaci, sujektivním rozhodnutím, politickým hrám.
Takhle si práci policie nepředstavuji. |
[online] family Nathal Tameisha tamer - EU - Black Desert Online
[offline] Nathal Asthma berserker - Mordred PvP - Dark Age of Camelot
[offline] Johanka cleric - UO Darkparadise |
|
|
|
Kar-Chee
Junior Member
960 Posts |
Posted - 01/08/2005 : 18:17:14
|
quote:
Originally posted by Khaot
Mozna casem, az si priznas (nespis pod natlakem okoli) existenci jistych pravidel (pravidel, ktera nam dovoluji chodit neozbrojeni po svete s relativni jistotou, ze dnesni den clovek prezije a ze se nemusi obavat chovani jedincu, kteri vyznavaji zakony silnejsiho.
Ale asi si ti to libit nebude, ke kazdemu pravu, ke kazde svobode se vaze povinnost.
Mozna ti prislo ze se snazim odporovat zakonum a chranit "smazky", ale tak to neni. Reagujes hlavne na jeden muj reply, ale precti si i ostatni. Kdybych ja byl rekneme neopily a nezfetovany nasilim vyvlecen z auta a zatcen, tak bych nekladl jakykoli odpor. Vim, ze nejsem zadny odbornik na prava, takze bych si akorat zapamatoval identifikacni cislo policisty na pripadne pozdejsi protesty a poslouchal jeho rozkazy.
|
Planetside 2, Diablo 3 |
|
|
|
Reyden
Senior Member
2747 Posts |
Posted - 01/08/2005 : 18:33:10
|
quote:
Originally posted by Kuzmik
quote:
Originally posted by Van Tassel
quote:
Originally posted by Kuzmik
1) prevence - vsechny predchozi Czechteky byli nezakone a akorat zpusobili skody.
"Listina základních práv a svobod neumožňuje omezit nebo zrušit shromažďovací právo jen proto, že ho bylo v minulosti zneužito."
Jsem tedy velice potesen, ze u nas zvitezil rozum nad byrokratickym simlem a nenechame se opakovane pozkozovat, i kdyz by se to podle listiny lidskych prav melo neustale tolerovat.
Ostatne jsem presvedcen ze Czechtek nebyl rozehnan z duvodu nepovoleneho shromazdovani, ale z duvodu jinych porusenich zakonu ci z duvodu preventivnich opatreni aby k porusovani zakonu nedochazelo. A i kdyz mohli bejt duvody uvedene k opravnenosti zasahu zporne, tak at to vyresi soud. Sem si jistej ze da za pravdu statu zastoupeneho policity.
byrokratickym simlem muzes rozumet to ze te ze stavebniho uradu poslou do prdele za to ze nemas nejake razitko .. ne to ze nekdo porusuje tvoje prava (jakkoliv tobe ten clovek muze byt nesympaticky)
stejne tak jako ma pravo majitel pozemku chranit svuj majetek, tak ma pravo clovek na presumpci neviny (a klidne si jit poslechnout hudbu jakou chce). kdyz uz tam ti policisti byli tak meli dohlizet na klidny prubeh festivalu a ne hrotit situaci, lhat, davat zaminku na poruseni zakonu (coz zablokovani jedine prijezdove cesty (bezduvodne) urcite je)
Ten priklad s teroristy je trosku mimo misu. Nedovolene ozbrojovani je zlocin, poslech hudby nebo jinej zivotni styl (v ramci zakona) ne (a zase nebudu hazet nikoho do jednoho pytle - pokud by tam nekdo z tech lidi melo u sebe ilegalne zbran, tak proc ho nezatknout, ale jenom jeho, ne vsechny ne?). |
Zenová povídka: Putuji takhle Severní Koreou a najednou potkám Gurrshaela a Pompa držíce se za ruce řkouce "Ano pane Reydene ... až tady jsme zjistili, že jsme míň než ta krabice u cesty ... vyhrál jsi, Ty jsi víc!". Usmál jsem se a odvětil jim: "Od té doby co nemám žádný cíl, už nebloudím!" |
|
|
|
Pertha
Moderator
7950 Posts |
Posted - 01/08/2005 : 18:57:09
|
ja naprosto souhlasim se zakrokem jen nesouhlasim s jeho provedenim
zakrok mel probehnout tak , ze meli policajti kterych na to bylo dost hlidat ty poemky ktery pronajaty nebyly - na pronajatych staly dva sound systemy z deseti, protoze si chytraci pronajali pozemky v takovym tvaru podle mapy co je na idnes, ze se na tom proste hromadna akce udelat neda
a toho kdo na ty pozemky napr zaparkuje okamzite zkasnout sledovat co se deje na pronajatych jakmile nekdo zkusi fetovat okamzite sebrat a do kriminalu
po 22:00 tvrde vyzadovat dodrzeni hygienickych norem - vypnuti sound systemu
tedy mela tam chranit ty pozemky, ktere pronajaty nebyly, proste dodrzovani zakonu to co se deje na tom pronajatym pozemku jim mohlo byt jedno pokud se tam neporusoval zakon
ale predevsim aby i sama policie u toho dodrzovala zakon, tedy zadne prelepovani cisel leukoplasti a pod rouskou anonymity vybijeni agresivity a podobne excesy protoze to je to co je pak naprosto zbytecne proti policii pouzivano
|
Rock is overpowerd, please nerf. Paper is fine.
Yours, Scissors.
|
|
|
|
Kuzmik
Ganja farmer
1328 Posts |
Posted - 01/08/2005 : 19:03:58
|
Ano, Pertha ma vicemene pravdu. Souhlasim s tim, ale obavam ze se tak jak rika by to spravne byt melo, ale je to neproveditelne. Proste kdyz nechas takovouhle bandu pubescentu radit, chlastat a smazit fet do 22:00, dost tezko je pak budes k necemu nutit. Davova psychoza je strasna vec a obavam ze se 5k+ lidi v tomhle stavu by bylo uz velke sousto a dopadlo by to jeste hur nez jeden prejetej policista a par rozbitych hlav.
Jinak se chci jeste vyjadrit k tem dukaznim fotografiim oraganizatoru.
Treba tady http://www.techno.cz/party/31923/czechtek-2005-exkluzivni-letecke-fotky?open=13961#cl13961 je presne to o cem mluvim. Policisti zablokovali dalnicni privadec v mistech, kde ucastnici mohli sject na cizi nepronajaty pozemek. Neblokovali zadnou dalnici. Proste to uzavreli a lidem rekli ze tam neprojedno.... smazky na ten popud zablokovali dalnici, misto aby se rozjeli na jiny sjezdy a nebo pokracovali dal v jizde.
Je treba naprosto bezna vec, z se na techto privadecich prevraci kamiony.... policiste by byli nuceni to zavrit a smazky udelaj co, zablokujou dalnici ze je tam nechtej pustit?
Proste je to zavreny a basta... at jedou jinudy... to neudelali a tu dalnici blokli smazaci a ne fizlove. Takhle by se dalo dal pokracovat s jejich nablblejma argumentama. |
"Nobody likes you. Everybody hates you. You're gonna lose. Smile, you fuck!" |
|
|
|
Tartaros
Junior Member
527 Posts |
Posted - 01/08/2005 : 19:22:17
|
Kuzmik, Atreus, kdovikdojeste: velice by tyhle diskuzi (nebo "diskuzi"? :) pomohlo, kdybyste do ni nezatahovali svoje osobni antipatie k ucastnikum dotycny akce. Nemaj (ty antipatie) zadnej, zakonnej, spolecenskej, ani jinej vyznam, takze si je nechte do topicu "kritizujeme cizi zivotni styl a vychvalujeme vlastni", kterej si promnezamne k tomuto ucelu zalozte.
Opet budu opakovat co uz sem rek o par stranek predem: jsou tu dve naprosto odlisne veci - opravnenost zasahu policie, a pak jeho skutecne provedeni. O obojim se da mluvit, ale prosimvas neplette tyhle dve veci do sebe.
Zezacatku sem povazoval tu policejni akci za opravnenou, ale faktem je ze zacinam mit pochybnosti.
Chtela policie akci od zacatku zabranit? Tezko rict, asi sami nevedeli, a proto "jen" zablokovali hlavni pristupovou cestu, ale nechali "zadni vratka" pres les. To byla pochopitelne prvni chyba, takrikajic takticka, protoze si tim nastvali ucastniky ale zaroven jim nezabranili se shromazdit. Zasah nejdriv zduvodnovali zrusenim souhlasu majitele, ktery ovsem predtim podepsal nezrusitelnou smlouvu o pronajmu (slovo "nezrusitelny" se vyskytuje kousek nad jeho podpisem), a aby tohle z nej dostali, tak ho predtim nekolik hodin vyslychali... fakt by mne zajimalo o cem s nim mluvili kdyz jejich zaver byla takovahle do oci bijici absurdita. Nicmene na ni zalozili svuj postup, a kdyz se ukazal jako chybny tak obehli majitele okolnich pozemku a nechali je podepsat trestni oznameni aby se meli ceho chytit. Mezitim skutecne vzniknul duvod k dotycnym oznamenim, protoze ucastnici se sjizdeli jinudy nez po ceste, ktera byla zablokovana. A ano, to je skutecne jejich chyba. Kdyby ale policie apriori neblokovala prijezd, nemuselo se nic z toho stat.
Takze zaverem: sem si jist ze policie toho na ucastniky/organizatory vystoura dost na to, aby si celkove ten zasah ospravedlnila. Budou to jiste chyby tech ucastniku, veci jako ze nedali vedet nejakymu panovi s razitkem nebo ze predem neprizvali hasice a kdovikoho. Nicmene si nemyslim ze tyto veci jsou tou pravou pricinou zasahu. Pravou pricinou je presumpce viny, a to se mi rozhodne nelibi, protoze rikejte si co chcete, takhle pravni stat nefunguje.
No a druha vec, samotny vedeni zasahu, bylo podle mne naprosto zmrseny. Jak rika pan v jakymsi rozhovoru v radiu, kdyz nechate stat tisic nabalenych lidi stat v horku letniho dne a sledovat je jak se dalsich x tisic bavi a popiji, nemuzete od nich cekat moc velkou lidskost. Nuze, skutecne sme se ji nedockali a policie zakrocila (proti "agresivnimu davu" ), otresnym zpusobem. A ze vsichni neodjeli rovnou sami kdyz uslyseli vyzvu policie? neodjeli, protoze ji neslyseli. Ta louka byla obrovska ale hlavne tam jaksi hrala hudba, prekvapive. Uznavam ze v takovou chvili je zruseni akce nelehka vec, ale rozhodne to NEMUSI obsahovat vodni dela, obusky, a niceni osobniho majetku.
sem se zas rozepsal, hruza :) |
SteamEngine: novy UO emulator ve vyvoji.
Programujte (nejen) objektove |
Edited by - Tartaros on 01/08/2005 19:25:51 |
|
|
|
Kuzmik
Ganja farmer
1328 Posts |
Posted - 01/08/2005 : 19:32:21
|
quote:
Originally posted by Tartaros
Kuzmik, Atreus, kdovikdojeste: velice by tyhle diskuzi (nebo "diskuzi"? :) pomohlo, kdybyste do ni nezatahovali svoje osobni antipatie k ucastnikum dotycny akce. Nemaj (ty antipatie) zadnej, zakonnej, spolecenskej, ani jinej vyznam, takze si je nechte do topicu "kritizujeme cizi zivotni styl a vychvalujeme vlastni", kterej si promnezamne k tomuto ucelu zalozte.
Mno rozhodne sem budu zatahovat svoje antipatie k vetsine ucastniku tyhle akce. Jsou to pro me pubescenti, fetaci, hradraci a povl, kterej nebere ohled na slusny lidi, neustale,opakovane a umyslne porusuji zakony, povetsina krade na fet, chlastaj jak urvany ze retezu a to jim vetsine pripadu neni 18, spis 15/16.
Takze nechapu proc bych to sem tahat nemel, je to jen muj nazor na ne, kterej si svobodne vyjadrim.
Svym chovanim se tihle lide sami predurcili jak na ne bude nahlizeno a stejne jako cikani jsou to potencionalni recidivisti a kriminalnici.
Najdou se mezi nema samozrejme slusni lide, ale to je jen vyjimka potvrzujici pravidlo.
Nevychvaluju tu svuj zivotni styl a ani ho nikomu nevnucuju a rozhodne kvuli tomu ani nehodlam zakladat dalsi topic.
Smazky porusovali zakon = dostali na dzrzku!
Jestli hodne nebo malo, to mi neprislusi posuzovat. Rozhodne si o to sami rekli. |
"Nobody likes you. Everybody hates you. You're gonna lose. Smile, you fuck!" |
|
|
|
Reyden
Senior Member
2747 Posts |
Posted - 01/08/2005 : 19:36:25
|
spravne! vsechny postrilet! protoze:
 |
Zenová povídka: Putuji takhle Severní Koreou a najednou potkám Gurrshaela a Pompa držíce se za ruce řkouce "Ano pane Reydene ... až tady jsme zjistili, že jsme míň než ta krabice u cesty ... vyhrál jsi, Ty jsi víc!". Usmál jsem se a odvětil jim: "Od té doby co nemám žádný cíl, už nebloudím!" |
|
|
|
Khaot
Average Member
1947 Posts |
Posted - 01/08/2005 : 19:50:58
|
Cely zasah se odvijel od toho, ze skupina lidi odmita/la respektovat zakony. A nemuzete se na me zlobit, ale kdo je odmita respektovat, budu na nej nahlizet jako na hovado. A nejde na to nahlizet jinak. A jeste vice me rozcili, kdyz toto hovado zacne vypiskovat, ze ma jakasi prava (o povinnostech a pravech ostatnich taktne pomlci). Asi jsem zaostaly.
Pertha: Ne, tak jak si to popsal ty se zasah delat neda. Policie neni od toho, aby hlidala ohradu. To bych si taky mohl zavolat poldy na hlidani stromecku pred barakem, aby mi na nej nechcali psi, kteri jdou okolo. I kdyz to vypada nadherne.
Proste dostali najevo, ze maji jit pryc a odmitli. Jejich minus.
|
|
|
|
Tartaros
Junior Member
527 Posts |
Posted - 01/08/2005 : 20:08:49
|
bejt majitelem okolnich pozemku, sem na ty policajty pekne nastvanej, protoze kvuli nim je rozjezdeny cely okoli, misto toho aby byla rozjezdena jen ta hlavni pristupova cesta.
Jinymi slovy: predpokladame-li ze pro ucastniky skutecne neexistovala legalni moznost, jak se na tu pronajatou louku dostat, mela policie dve moznosti:
1)cesta nejmensi skody - nechat je prijet nejkratsi cestou, rozjezdili by jen jedno misto, budiz.
2)cesta velky akce - obklicit celou louku a VSECHNY potencionalni pristupovy cesty. Vyzadovalo by to nejspis daleko vic policajtu nez tam bylo a mozna ze to skutecne nebylo mozny.
Nicmene policie zvolila "treti cestu". tedy: "zabranime jim v prijezdu hlavni cestou cimz je donutime rozjezdit okoli, a na zaklade toho je obvinime a zmlatime". Tomu teda rozhodne "Adekvatni zasah" nerikam.
Muzete pochopitelne namitnout ze policie nikoho nenutila rozjezdit okoli. Ale: je tenhle vysledek lepsi? Jsou stovky zranenych, z toho x tezce, jeden mrtvej, a nepocitany skody na majetku movitem (pozemky) i nemovitem (aparatury, auta, stany atd. rozbity pri zasahu), lepsi vysledek nez jedna rozjezdena cesta? Klidne mne nazvete utilitaristou ale za tohle rozhodne policii nezatleskam. |
SteamEngine: novy UO emulator ve vyvoji.
Programujte (nejen) objektove |
|
|
|
Pertha
Moderator
7950 Posts |
Posted - 01/08/2005 : 20:09:03
|
quote:
Originally posted by Khaot
Pertha: Ne, tak jak si to popsal ty se zasah delat neda. Policie neni od toho, aby hlidala ohradu. To bych si taky mohl zavolat poldy na hlidani stromecku pred barakem, aby mi na nej nechcali psi, kteri jdou okolo. I kdyz to vypada nadherne.
Proste dostali najevo, ze maji jit pryc a odmitli. Jejich minus.
to je prave to z tech pozemku co meli pronajaty nevidim moc legalnich duvodu k tomu aby je vyhazovali, ne tak z tech co pronajaty nemeli a na ktery je vubec nemeli od zacatku pustit ne je tam nechat nabehnout zpovzdali pocitat skody a pak je zrubat, policie by mela byt nejen represivni slozkou vykonne moci
i kdyz je proste fakt ze policista na to ma pravo i na soukromym pozemku
|
Rock is overpowerd, please nerf. Paper is fine.
Yours, Scissors.
|
|
|
|
Kuzmik
Ganja farmer
1328 Posts |
Posted - 01/08/2005 : 20:18:16
|
quote:
Originally posted by Tartaros
je tenhle vysledek lepsi? Jsou stovky zranenych, z toho x tezce, jeden mrtvej....
Hmm.. chces snad tvrdit ze policejni zasah nejak souvisi s nejakou mrtvolou??? |
"Nobody likes you. Everybody hates you. You're gonna lose. Smile, you fuck!" |
|
|
|
Tartaros
Junior Member
527 Posts |
|
|
Kuzmik
Ganja farmer
1328 Posts |
Posted - 01/08/2005 : 20:27:08
|
quote:
Originally posted by Tartaros
v tom pripade sem rad ze ve zbytku se mnou souhlasis...
Ja s tebou nesouhlasim v nicem.. odpovis mi jak si to myslel s tou mrtvolou plz?
Nebo to je jen jeden z dalsich argumentu kteri placaji do prazdna smazky? 
|
"Nobody likes you. Everybody hates you. You're gonna lose. Smile, you fuck!" |
Edited by - Kuzmik on 01/08/2005 20:28:44 |
|
|
|
Tartaros
Junior Member
527 Posts |
Posted - 01/08/2005 : 20:31:48
|
ja se ale nechci bavit o mrtvole, klidne si ji z toho vynech...
nicmene nemam zadny jasny informace o tom proc dotycny zemrel, udajne ho srazil kamion, ale taky za to udajne mohla policie. Myslim ze zrovna tohle se jeste vyjasni, ale jak rikam klidne to ignoruj a kdyz uz reagujes tak laskave reaguj na vsechno, nebo aspon na to dulezity. |
SteamEngine: novy UO emulator ve vyvoji.
Programujte (nejen) objektove |
|
|
|
Reyden
Senior Member
2747 Posts |
Posted - 01/08/2005 : 20:33:27
|
ten mrtvej je z toho trosku mimo, je to sice smutny ale tohle s tim zasahem moc spojitosti nema
jinak me zarazi postoj nekterych (vetsiny) lidi kolem me. Jeden kolega v praci pri souvyslosti s tema utokama v londyne rekl ze by bylo lepsi kdyby vsechny barevny zabili, ze by byl klid, vzdyt jsou prece jiny nez my ..Ty mi kuzmo prijdes stejnej, hazes vsechny do jednoho pytle jenom proto ze jsou jiny nez ty "normalni" |
Zenová povídka: Putuji takhle Severní Koreou a najednou potkám Gurrshaela a Pompa držíce se za ruce řkouce "Ano pane Reydene ... až tady jsme zjistili, že jsme míň než ta krabice u cesty ... vyhrál jsi, Ty jsi víc!". Usmál jsem se a odvětil jim: "Od té doby co nemám žádný cíl, už nebloudím!" |
|
|
|
Black
Moderator
2371 Posts |
Posted - 01/08/2005 : 20:36:34
|
Kuzma se jen nudi a tak chce byt zajimavej, nic vic nic min neni to tu poprve ani naposled  |
Black |
|
|
|
Kuzmik
Ganja farmer
1328 Posts |
Posted - 01/08/2005 : 20:41:42
|
Pro me jsou prave podstatny blabol argumenty typu zavrazdenyho usastnika, policie zablokovala dalnici atd. atd.... jsou to nesmysli a kdo chce at tomu veri. To ze nejakej vozrala spadne 15km jinde pod kola nakladaku je jeho problem a vubec s tim nesouvisi, jen se to par jedincum hodi do kramu.
Ja rozhodne nikoho do jednoho pytle nehazim... jasne jsem pred par postama napsal, ze jsou mezi tema lidma vyjimky. Kazdej ma svobodnou volbu co se svym vzivotem udela... jestli si ho nekdo chce od 15ti kurvit fetem, chlastem a ucastnenim se nelegalni zabavy, jeho volba... pak vsak musi nest i dusledky.
A at jakkoliv nesouhlasim s razanci ci postupem PCR, tak jedna veta dneska padla od ministra naprosto pravdiva... za problem muzou organizatori.
Nemeli nic utajovat do posledniho dne, meli se s policii spojit a organizacne s ni spolupracovat, pronajata louka mela byt jasne ohranicena a pristupove cesty vyznaceny a mit svoleni k pouzivani.
Nechapu jedinej duvod, proc tohle organizatori neudelali... leda ze by je k tomu vedlo cosi nekaleho a tim na sebe prave PCR upozornili. |
"Nobody likes you. Everybody hates you. You're gonna lose. Smile, you fuck!" |
|
|
|
Stilgar
Average Member
1971 Posts |
Posted - 01/08/2005 : 21:06:32
|
jedinej problem je chybejici legislativa ktera by tohle omezovala a presne specifikovala (afaik uz zadna byt ani ohlasovaci povinnost bonuzel na podobny srazy na soukromym pozemku neni ...) a to je chyba.¨
to je taky duvod proc jezdi k nam ... a nedelaji to treba v anglii nebo jinde (afaik) .. |
[Stilgar]
Usul, we have wormsign the likes of which even God has never seen.
|
|
|
|
Tartaros
Junior Member
527 Posts |
|
|
Atreus
bububu!
426 Posts |
Posted - 01/08/2005 : 22:26:43
|
Tartaros> V tomhle budu zase za jedno s Kuzmou.. na ty lidi nahlížim ne-li stejně tak dost podobně a tak k nim taky budu přistupovat..
V každý, i hubenější, knížce věnovaný moderní sociologii se dočteš, že tim jak se člověk chová ( např. vyřvává nadávky, fetuje, chlastá, dělá bordel ), oblíká ( jako potrhanej vágus, nemytej, špína za nehtama jak prasečíma paznehtama ), s kým se stýká ( s podobnejma troskama, povětšinou bez pořádný práce a zájmu o cokoliv než o to si 'co nejvíc užít vole, sme mladý, jo jo jo!' ) a podobně sám, ať už vědomě nebo podvědomě, dává svýmu blízkýmu ale především vzdálenějšímu okolí najevo, do jaký skupiny lidí patří a co se od něj dá čekat..
Čímž pádem neberu, ani v tomhle případu ani v drtivý většině jinejch, na vědomí argumenty o tom, že sou lidi 'zlý a hodný' pokud ty 'hodný' přebíraj stigmata těch zlejch ze svobodný vůle.. pokud slušný cikáni bydlí na jedný hromadě sraček s ostatníma, pokud normální technaři jezdí z dobytkama na czechtech a podobně..
Dále.. ano, policie si hledala záminku, souhlas. Ano, zákrok byl brutální a určitě neodpovídající hrozícímu nebezpečí. Budiž.. ale odmítám tvrzení, že hodný 'techno děti' se jely bavit.. hodný děti, co řvou 'máme holé ruce' nezraní 47 těžkooděnců. A už vůbec odmítám takový odpady společnosti poslouchat po tom, co sem na vlastní oči viděl v centru Prahy v neděli cestou do hospody.. hloučky 'protestujících' vracejících se z Letný, oblečený jako kdyby vylezli z kanálu, na IP Pavlova řvali na lidi 'Paroubek kurva, policajti svině', máchali ztopořenym fuckfingerem a vymetali odpadkáče před KFC/McD.. nemám slov
Až si tu akci zorganizujou jako se dělá každej jinej fest, tak můžou brečet, až jim někdo případně pošlape bebí. Dokud se to nenaučí tak ať si to pořádaj v temi, kde to většině ostatních občanů přijde normální anebo ať dostávaj obuškama do držky. Krom toho by taky mohli například dospět, ale to bychom chtěli asi moc :p
P.S.: Na ty spekulace o policajtech - zabijácích sem fakt čekal, doufám že za tu dnešní rvačku na vietňomský tržnici muže taky psychopat Paroubek a jeho komanda smrti.. pravděpodobně chtěli odvést pozornost veřejnosti od opozičního návrhu zákona o zákazu používání gumových kačenek na veřejných koupalištích -) |
"The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it."
G.B. Shaw
|
|
|
|
Tartaros
Junior Member
527 Posts |
Posted - 01/08/2005 : 22:32:38
|
quote:
Originally posted by Atreus
...Ano, zákrok byl brutální a určitě neodpovídající hrozícímu nebezpečí. ...
sem rad ze se mnou souhlasis, aspon v tom hlavnim
quote:
ale odmítám tvrzení, že hodný 'techno děti' se jely bavit
takze podle tebe jeli mlatit policajty? trosku pritazeny za vlasy ne?
no proste to ze je nemas rad neznamena ze nemaj pravo na zivot. |
SteamEngine: novy UO emulator ve vyvoji.
Programujte (nejen) objektove |
Edited by - Tartaros on 01/08/2005 22:35:23 |
|
|
|
Pertha
Moderator
7950 Posts |
Posted - 01/08/2005 : 23:02:54
|
quote:
Originally posted by Tartaros
takze podle tebe jeli mlatit policajty? trosku pritazeny za vlasy ne?
no proste to ze je nemas rad neznamena ze nemaj pravo na zivot.
jeli tam porusovat zakon
naprosto cilene, jako uz nekolikaty rok za sebou akorat ted s rozdilem sice jsme si neco pronajali ale v ramci husto free lasky a porozumeni zrekvirovali i okoli |
Rock is overpowerd, please nerf. Paper is fine.
Yours, Scissors.
|
|
|
|
Isac
Moderator
2433 Posts |
Posted - 01/08/2005 : 23:05:08
|
stejně tu brzo máme policejní stát a totatilu (pod záminkou obrany proti terrorismu)
Orwella a Gilliama přehodnotíme na dokumentaristy  |
|
|
|
Kar-Chee
Junior Member
960 Posts |
Posted - 02/08/2005 : 00:06:39
|
Jak pročítám celý topic vidím převládající názor, že bylo správné nějak zakročit proti neurvalé mládeži. (Jestli bylo nutné použít takovou sílu je sporné) S tím souhlasím a myslím, že není třeba dalších debat.
Co mě na tom štvě je:
Policie zablokovala přístupovou cestu.(Nepřímo nabádala k porušení zákona)
Policie úmyslně lhala lidem do očí.
Policie si úmyslně zakrývala identifikační čísla. |
Planetside 2, Diablo 3 |
|
|
|
Tartaros
Junior Member
527 Posts |
|
|
SHIMI
Junior Member
915 Posts |
Posted - 02/08/2005 : 01:01:37
|
quote:
Originally posted by Tartaros
tomuhle rikam profesionalita... policejni rojnice ktera se necha obestoupit ze vsech stran
nejlepsi sou ty uplne v zadu,jak tam nikdo neni  |
i got no time to lose mon, so i prefer having fun in real life ... comprehende ? |
|
|
|
Sagger
Ci-ua-ua
925 Posts |
Posted - 02/08/2005 : 02:37:19
|
quote:
Originally posted by Nat
Jistě. Tyhle věci má každý doma žejo.
RGSl-85cv ocividne, dobra sranda a v aute bych to kupodivu mit nechtel. Nicmene je to velmi rozsirena dymovnice i mezi civilisty.
Dnes jsem mluvil s par kamosi, co se vratili z CzechTeku a rikali, ze to tak drsny nebylo a ze media hodne prehaneji a vybiraji jen ty zabery, co se jim hodi. Oni tam byli od patku do nedele a pry par potycek bylo ale ne, ze to byla valka jak se vsude tvrdi.
Btw vite proc bylo tolik zranenych a tolik lidi bylo osetreno? Dehydratace, jak mezi ucastniky tak z 90 procent u tezkoodencu. Jen bych podoktnul, ze na predchozich rocnicich bylo mezi ucastniky taky dost dehydrataci ale kupodivu (!) nebyli zapocitani mezi obeti policejni brutality jako tento vikend  |
1st Lokian Platoon, IHC
www.imperialhighcommand.com |
Edited by - Sagger on 02/08/2005 09:55:05 |
|
|
|
Kuzmik
Ganja farmer
1328 Posts |
Posted - 02/08/2005 : 09:31:09
|
Myslim ze vse je proste hodne nafoukle a nejvic to nafukujou smazky, ale fakta jsou proste jina, viz. clanek na seznamu.
"Po pondělku ze zhruba stovky hlášených zranění zůstali v nemocnici jen tři lidé - dva policisté a patnáctiletá účastnice technoparty."
Ja bych nedefinoval zlomeninu jako tezke zraneni, ale budiz.... rozhodne je zajimave, jak mirumilovni a neagresevni tanecnici muzou takhle zranit tezkoodence, ze by policiste spatne upadli?
"Z desítek vyznavačů techna, které ošetřili záchranáři na místě střetu, jedenáct skončilo ve Fakultní nemocnici v Plzni. "Pět mělo pohmožděniny, ti už jsou doma, odjel už i pacient s lehčím otřesem mozku. Čtyři byli zdrogovaní a opilí. Po vystřízlivění jsme je o víkendu pustili domů," dodala mluvčí nemocnice Jenšíková."
Mno to neni mozne, ze by byl nejaky nactilety v podnapilem stavu, nebo dokonce zfetovanej?
Neohlášené akce v cizině nepřipouštějí
Pořádání neohlášených hromadných akcí - a tím spíš typu a rozsahu technoparty - by v jiných evropských zemích úřady nekompromisně zabránily."
A o tom to je... jinde delat bordel nemuzou, u nas jsou spatne zakony, tak toho zneuzivaj a jezdej sem.
napr:
"V Rakousku musí být akce takových rozměrů včas nahlášena úřadům, aby věděly, jaká dopravní, zdravotní, hygienická a bezpečnostní opatření budou k zajištění přijata. Ustavena také musí být pořadatelská služba,"
"V Bavorsku každá akce takového rozsahu musí mít povolení obce, v jejímž katastru se má konat. Povolení předpokládá splnění určitých podmínek, jako je zajištění parkování, hygieny, zdravotního zázemí, limit pro hluk atd.
Mít dohodu s majitelem pozemku nestačí, protože to je jen jeden aspekt konání akce, a to občanskoprávní. Nutné je i splnit veřejnoprávní část."
"V Británii je akce pořádaná nadivoko, bez povolení, nepřípustná a postavená mimo zákon," řekl Právu zaměstnanec tiskového odboru britského ministerstva vnitra. "Nepovolené akce mohou skončit zásahem policie," dodal.
"Nepovolené akce nepřipadají v Belgii v úvahu. Pokud by k nim došlo, následoval by okamžitě policejní zásah adekvátního rozsahu," řekl Právu zdroj z velvyslanectví ČR v Belgii.
|
"Nobody likes you. Everybody hates you. You're gonna lose. Smile, you fuck!" |
|
|
|
Speh
Junior Member
759 Posts |
Posted - 02/08/2005 : 10:04:39
|
Francie Britanie Rakousko atd.. jsou vsechno zeme kde jse tyto akce uz temer neporadaji, protoze je policie okamzite odzbroji a posle domu.
Nejvic me rozesmal nejaky francouz ktery rikal ze takovou brutalitu jeste nevidel u policie, zajimave je, ze na poslednim konani podobne akce ve francii, prijela policie nikoho se vubec neptala napochodovala k hudebnim aparaturam vse zabavila zrezala je jak psi a pak jim teprve rekla at jdou domu.
Rekl bych, ze v dobe medialniho sucha v dobe prazdnin potom vsechny media skocila jak slepice po flusu.Pokud zijeme v zemi z nejakymi zakony musime se je naucit akceptovat.Cela akce nebyla udelana podle predpisu.Nedostatcny pocet socialniho zarizeni, neoznaceny pozemek konani akce atd....
Naprosto schvaluji postup policie a podle meho byl jeste velmi meky a vstricny, v zadne vyse zminovanych zemich by jse nestalo zeby policie tak dlouho hlasala aby odesli a pak po dlouhem nicnedeni zareagovala.(pravda maji na to jiz legislativu)
Minuli rok bylo spatne ze policie nezasahla, tendle rok je spatne ze zasahla jsem z toho trochu zmaten.
Rozhodne proti temto lidem nemam zadne predsudky, nakonec driv jsem jezdil po techto akcich kazdy vikend, ale co je moc to je prilis. |
Mé dílo jsem Já, kdo jej neuznává, neuznává mě. |
Edited by - Speh on 02/08/2005 10:11:37 |
|
|
|
Kar-Chee
Junior Member
960 Posts |
Posted - 02/08/2005 : 10:53:54
|
Všichni se začínají shodovat, diskuze ztrácí na zajímavosti
Žádné vyjádření k těm mím třem bodům nahoře? |
Planetside 2, Diablo 3 |
|
|
|
Nat
Average Member
1185 Posts |
Posted - 02/08/2005 : 11:03:15
|
Mě štve jedna věc ... že se teď tahle událost stala skvělým tématem honičů trik na všech stranách.
Vzhledem k vzrůstajícímu věkovému průměru obyvatelstva našeho malého státu to jsou spíše plusové body pro levičáky a sebemenší (byť třeba i racionální) podpůrná slova pro czechtek akorát ubírá kredit lidem, u kterých to zrovna moc nevítám (např. Klaus). |
[online] family Nathal Tameisha tamer - EU - Black Desert Online
[offline] Nathal Asthma berserker - Mordred PvP - Dark Age of Camelot
[offline] Johanka cleric - UO Darkparadise |
|
|
|
Awer
Starting Member
92 Posts |
Posted - 02/08/2005 : 11:32:33
|
Osobně jsem zvědavej jestli klesnou preference ČSSD či naopak 
Jak to odhadujete ?
Já to vidím na sestup |
SWG - retired |
|
|
|
elidor
Administrator
1340 Posts |
Posted - 02/08/2005 : 12:16:56
|
quote:
Originally posted by Awer
Osobně jsem zvědavej jestli klesnou preference ČSSD či naopak
Jak to odhadujete ?
Já to vidím na sestup
ja to vidim na nula z nuly pojde ... spousta lidi souhlasi, spousta ne ..a spouste to je u .. |
Byl jsem zmateny a nejisty, jsem sice porad zmateny a nejisty, ale v mnohem vyssi rovine.. [Pratchett] |
|
|
|
†… Havran …†
Average Member
1962 Posts |
Posted - 02/08/2005 : 12:21:25
|
| nejvic se me libi jak vsichni rvou ze zasah byl prilis tvrdej, pricemz policistu bylo zraneno vic nez technaru. a co je podle nich prilis tvrdy? kdyz je ten clovek vozralej nebo nafetovanej tak mu das pesti on vstane a de v klidu dal bo stejne neciti bolest takze bay neceho dostahl musis mu tim obuskem dat prekne pres drzku aby ho to zastavilo a k necemu to bylo |
EVE: Lord Greg (Black Nova Corp) [Band of Brothers] [IT Alliance] BoB Forever
KILLER 73.3% LOOTER 66.7% THIEF 33.3% SCAMMER 26.7
|
|
|
|
Khaot
Average Member
1947 Posts |
Posted - 02/08/2005 : 12:29:12
|
quote:
Originally posted by Nat
Vzhledem k vzrůstajícímu věkovému průměru obyvatelstva našeho malého státu to jsou spíše plusové body pro levičáky a sebemenší (byť třeba i racionální) podpůrná slova pro czechtek akorát ubírá kredit lidem, u kterých to zrovna moc nevítám (např. Klaus).
Pravdou je, ze levicaci se na to divaji, dle meho nazoru, spravne. Nebyly dodrzeny zakony, zrusit. Ze strany treba ODS mi pripadne, ze cokoli udela vlada/Paroubek, musi hlasat opak. I kdyby mel pravdu, uz z principu hlasiji svou uplne opacnou pravdu (a casto vari z vody ci placani kokotiny).
Nerikam, ze ti, jenz se chteji zastavat czechteku patri na "hnuj", ale meli by, kdyz uz vyzdvyhuji prava obcanu, take pripomenou, ze existuji i povinnosti. Tim neobhajuji.....co tu kdo psal...zaskrtnute cisla policajtu, nerikam, ze ten, kdo zakrok naridil na to mel pravo atd.
Jen me mrzi, ze obhajci si nejsou sto pripustit, ze existuje rozdil, mezi demokracii a anarchii (a to schromazdeni rozhodne bylo na bazi anarchie).
Takze zase, jako jiz mnohokrat v minulosti. Levicaci nemusi delat nic pro to, aby ziskavali body. Staci, kdyz se pravice bude angazovat. |
|
|
|
Nat
Average Member
1185 Posts |
|
|
Tartaros
Junior Member
527 Posts |
Posted - 02/08/2005 : 12:36:33
|
quote:
Originally posted by Kuzmik
...Neohlášené akce v cizině nepřipouštějí
Pořádání neohlášených hromadných akcí - a tím spíš typu a rozsahu technoparty - by v jiných evropských zemích úřady nekompromisně zabránily."...
no bohuzel ale u nas mame neschopnou policii, ktera nejenze nicemu nezabranila, naopak ve vysledku jsou skody vetsi nez kdyby neudelala nic. |
SteamEngine: novy UO emulator ve vyvoji.
Programujte (nejen) objektove |
Edited by - Tartaros on 02/08/2005 12:37:05 |
|
|
|
elidor
Administrator
1340 Posts |
Posted - 02/08/2005 : 14:42:39
|
| editnuto .. duplicitni post. |
Byl jsem zmateny a nejisty, jsem sice porad zmateny a nejisty, ale v mnohem vyssi rovine.. [Pratchett] |
Edited by - elidor on 02/08/2005 15:36:06 |
|
|
|
Kuzmik
Ganja farmer
1328 Posts |
Posted - 02/08/2005 : 14:49:45
|
quote:
Originally posted by Tartaros
no bohuzel ale u nas mame neschopnou policii, ktera nejenze nicemu nezabranila, naopak ve vysledku jsou skody vetsi nez kdyby neudelala nic.
Myslim ze nemas pravdu. Policie zakrocila ihned na zacatku akce, oproti minulemu roku, kdy nekolik dni jen bezucelne prihlizela porusovani zakona ze strany ucastniku party.
Mohl by si zminit nejake skody? Hlavne nemluv o skodach a ujme na zdravi tech, kteri porusovali zakon. |
"Nobody likes you. Everybody hates you. You're gonna lose. Smile, you fuck!" |
|
|
|
Topic |
|
|
|
All Forums
Czechtech05
New Topic
New Poll
Printer Friendly