| Author |
 Topic  |
|
Speh
Junior Member
759 Posts |
 Posted - 07/03/2005 : 11:26:03
|
Mno osobne bych rekl ze warrior je naprosto v pohode, aspon co jsem videl.Z paladinama nemam zadny zasadni problem, daji se celkem dobre zabit a obcas i zavari.Jsem saman mozna tim to bude |
Mé dílo jsem Já, kdo jej neuznává, neuznává mě. |
 |
|
|
Tharn
New Member
190 Posts |
Posted - 07/03/2005 : 11:57:51
|
quote:
Originally posted by Bulway
Warrior ma mozna problem udrzet agro na elite o 5+ vic lvlu , protoze jestli se nemylim , tak taunt jde resistnout a u elite to plati dvojnasob.
Taky jít na +5 lvl potvory je bláznovství a hra to po tobě nebude nikdy vyžadovat. I high-level instance mají max. lvl 63 potvory (ty lvl 500+ se počítají za lvl 63).
Možná že lidi hrající castery tohle víc chápou, protože třeba s mágem mi už +3 potvory resistují 50-60% kouzel, +4 už tak 90%. Takže já ani na vyšší potvory jít nemůžu.
quote:
Originally posted by Megadeath
tak mi reknete jaky moznosti ma warrior, kdyz musi utankovat treba 6 mobu - za nim stoji healer co dela agro jako krava a vedle nej mag co nukuje AoE kouzlama coz je agro nejvetsi
Pokud se grupa rozhodne jít do AoE (na 4 a víc mobů se to vyplatí i časově), tak toho Warrior moc neutankuje. Ale pak se na tom musí celá grupa domluvit a všichni, kdo umí, musí AoE - Shaman své fire totemy, Warlock Hellfire a Mage samozřejmě něco z jeho menu (IAE, FN/CoC, Blizzard). Priest nebo jiný healer pak samozřejmě léčí mága a warlocka a ne warriora, který se na sebe snaží občas strhnout trochu pozornosti.
Pokud se na AoE grupa nedomluví nebo na to není dělaná a mág si začne se svojí AoE*, tak si zaslouží chcípnout.
*Pochopitelně mimo těch pár okamžiků, které jsou na AoE přímo stvořené - v instancích jsou někdy hordy low-hitpoint potvor určené k likvidaci touto cestou |
Edited by - Tharn on 07/03/2005 11:58:38 |
|
|
|
Khandar
New Member
352 Posts |
Posted - 07/03/2005 : 12:12:23
|
quote:
Originally posted by Demawend
Khandare pokud hrajes wariora, tak si presne ten pripad spatneho warriora.
Za prvy je samozrejeme ze warr pri boji strida vsechny 3 stance, kdo tankuje jen v defense je spatny warrior
Za druhy warrior ktery si mysli ze aggro se udrzuje jen tauntama je spatny warrior. Taunt a AE taunt slozi jen na emergency pokud selzou ostatni zpudoby.
Warr ma asi 10 single target abilit na nabirani aggra treba demoralizing shout, sunder armor, disarm (ten nasere moba obzvlast), shield bash atd atd.
AE abitlity na ziskani aggra jsou treba:
Thunder Clap - Blasts nearby enemies with thunder slowing their attack speed by 10% for 10 sec and doing 62 Nature damage to them. Will affect up to 4 targets.
Demoralizing Shout - Reduces nearby enemies' Attack Power by 140 for 30 sec.
Whirlwind - In a whirlwind of steel you attack up to 4 enemies within 8 yards, causing weapon damage to each enemy.
Challenging Shout - Forces all nearby enemies to focus attacks on you for 6 sec.
Intimidating Shout - The warrior shouts, causing the targeted enemy to stay and fight. All other nearby enemies will flee in fear. Lasts 8 sec.
Cleave - A sweeping attack that does your weapon damage plus 50 to the target and his nearest ally.
Sry ale dle meho ses jen dalsi teoretic... praxe je kapku jina. Takze jestli je nekdo spatne war tak si to ty(jestli ho tedy hrajes).
ANO AOE ability dokazou taky aggrovat ale zadna slava to neni... A v momente kdy prijde multi add a vrhnou se na priesta a maga tak jde o sekundy! a spolehat na sanci ze nejaka tvoje abilita prebije abrovsky aggro healu a aoe od maga... tzn. spamovat ty ability cos zde uvedl je jen o nahode jestli to aggro seberes nebo ne a oni vychcipou.
Ono je totiz otazka cemu rikas kvalitni tank... A podle me je kvalitni tank jen ten kterej dokaze po celou dobu fightu drzet aggro na vsech mobech a zadnej z treba 6 mobu se nikoho jinyho nedotkne. A prave toto ve WoW nejde.
Nehlede nato ze nektere ability coz zde uvedl sou na tankovani naprosto nepouzitelny coz svedci o to ze o warrovi mob nevis.
napr.
-- "Intimidating Shout"
Jak chces proboha zapomoci tohoto tankovat? Fleenes vsechny moby nekam dorite a oni jen pritahnou dalsi addy... tohle si dovolis v drsnejsi instanci jednou a podruhy te kicknou z party :)
-- "Thunder Clap"
tohle je dobrej LOL. Uvedomujes si vubec ze timhle zrusis ostatnim. Stun, sheep atd.? zase plati udelas toto 2x a letis z grupy.
Single target Aggro nebudu komentovat uz v prvnim postu sem uvedl ze ten je naprosto v poho. Takze tady neni co resit.
EDIT:
aby to nepusobilo tak ze si stezuju me warr prijde naprosto v pohode a nestuzuju si ani na tankovani ale jen sem chtel poukazat ze ve WoW nejde takovat tak jak treba v EQ2 kde dobrej tank udrzi nasobe vsechny moby aniz by dotkli nekoho jinyho. Coz nadruhou stranu neni nic spatnyho... ono je to trochu nuda kdyz warr nasobe bezproblemu udrzi vsechny moby. Takhle je to aspon vetsi chalenge kdyz udrzet multi aggro je hodne tezky.
Imho: stejne se tu hadame o kravinach protoze jen proste nemuze mmt hrat takze peace...
oba mame svou pravdu a realita je uprostred 
|
so... |
Edited by - Khandar on 07/03/2005 12:43:00 |
|
|
|
Demawend
Moderator
1259 Posts |
Posted - 07/03/2005 : 12:31:14
|
No Kandare ted sme rozesmal, samozrejme pokud chces aby tvuj warr prebyl aggro ktere dela mag s AOE spelama, tak to sis vybral fak spatny char.
Bohuzel uz je to tak ze noob zustane noobem a ani lekce PvE v EQ2 mu nepomuze. |
Ultima Online, Dark Age of Camelot, EVE Online, Everquest 2, Vanguard, Age of Conan, Hellgate London, Dungeons & Dragons, Warhammer Online, LOTRO, Star Trek Online, SWG, Darkfall, Dofus, Guild Wars, WoW,... a myslim, ze ja debil, tak aspon pulku z toho porad platim :) |
|
|
|
Shemiramoth
Moderator
4339 Posts |
Posted - 07/03/2005 : 12:31:49
|
quote:
Originally posted by Kořka
Hm, to je sice pěkné, že paladin vydrží vše 1vs1, ale to mu bude v grupě trošku k hovnu(bo každý normální člověk půjde první po cloth/leather userech). Na druhou stranu, to co já(priest) s Bullem dokážeme v pve je docela k nevíře(no dobře, ještě tam otravuje Pepo se svým sux huntrem ) a na paladina nedám dopustit(teda až na nepřítomnost toho posr**** tauntu). Imo overpowered není(kromě 1vs1)a je to shaman, na kom Blizzardu trošku ujela ruka.
JJ musim souhlasit. Chodim do instanci s kamosem co je priest a musim uznat, ze nam nic nechybi . Snad krome dobryho pullera, protoze obcas to musi zastat on sam. Udrzet s palatem vice jak 3 moby je nemozne, anebo nevim jak. Na priesta davam Blessing of Salvation, protoze takhle si muze dovolit i silnejsi healy, aniz by na sebe pritahl pozornost.
Tedka delame jeste jinou taktiku. Pokud je napriklad vice mobu (3-4), necham do sebe sekat a do pul many sve many se hojim sam a priest ma povoleno jen regen heal, ktery na sebe nikdy nikoho neprilakal. Behem teto doby vetsinou padne tak polovina z enemy a pote uz muze nastoupit, klasicke healovani od clerica. S nastupem Divine Favor, Illumination 5/5 a a Spiritual Focus 5/5 se veci staly mnohem snazsi. |
- If you don't like something, change it. If you can't change it, change your attitude. Don't complain.
- When you can't run you crawl, when you can't crawl, when you can't do that, find someone to carry you.
- Achiever 27%, Explorer 67%, Killer 27%, Socializer 80%
|
|
|
|
Khandar
New Member
352 Posts |
Posted - 07/03/2005 : 12:35:06
|
quote:
Originally posted by Demawend
No Kandare ted sme rozesmal, samozrejme pokud chces aby tvuj warr prebyl aggro ktere dela mag s AOE spelama, tak to sis vybral fak spatny char.
Bohuzel uz je to tak ze noob zustane noobem a ani lekce PvE v EQ2 mu nepomuze.
ty si radsi precti co pisu... pak zjistit ze smat se muzes tak leda sobe.. ja zadny magovo aggro prebit nechci, naopak me tehle stav tak jak to je plne vyhovuje ja chtel jen vyvratit nazor ze Warr muze bezproblemu udrzovat multi aggro.
EDIT:
shrnu to kratce takto.
- single target aggro - no problem neni co resit.
- multi target aggro - je hodne obtizny ale neni nemozny. Pokud se warrovi nepodari nelze se na nej zlobit protoze v urcitych situacich je to prakticky nemozny, pokud ano zaslouzi velkou pochvalu
|
so... |
Edited by - Khandar on 07/03/2005 12:52:48 |
|
|
|
Khandar
New Member
352 Posts |
Posted - 07/03/2005 : 13:12:10
|
quote:
Originally posted by Demawend
Bohuzel uz je to tak ze noob zustane noobem a ani lekce PvE v EQ2 mu nepomuze.
Nesouhlasim, i TY mas sanci vyrust ve skilled hrace... tak si trochu ver |
so... |
Edited by - Khandar on 07/03/2005 13:12:31 |
|
|
|
MegaDeath
Average Member
1989 Posts |
Posted - 07/03/2005 : 13:13:08
|
jezis, co to tu ctu za theorycraft, uz vidim jak warrior selectuje jednoho moba po druhym, bezi za nim a snazi se na ne se svoji ubohou rage nahazet postupne vsechny ty veci co tu zminujete - nez se pokusi (rikam pokusi, protoze neni nikde dano, ze toho moba fakt na sebe natahne) dostat ke tretimu, tak...
a nejde o spatny pully, treba uz razorfen downs ma plnou horu mobu, ktery stojej ve skupinkach po 5-6 najednou - to se musi resit AoE jinak to mag s manou neustoji
(berme skupina 5 lidi z toho jeden healer a jeden tank, tak bojujou vesmes jen 3 lidi s 6ti mobama, to bez aoe jde jen tezce a pomalu)
|
|
|
|
Kojot
New Member
165 Posts |
Posted - 07/03/2005 : 13:20:40
|
quote:
Originally posted by Demawend
No Kandare ted sme rozesmal, samozrejme pokud chces aby tvuj warr prebyl aggro ktere dela mag s AOE spelama, tak to sis vybral fak spatny char.
Bohuzel uz je to tak ze noob zustane noobem a ani lekce PvE v EQ2 mu nepomuze.
A blbecek zustane blbeckem.
Souhlasim s Khandarem a jeho argumenty... proste je to tak. |
EX Ultima online, EX Horizons, EX DAoC,
EX City of Heroes, EX EQ 2, EX WoW, EX Vanguard
------------------------
Active Age of Conan (Hatatitla) |
|
|
|
Demawend
Moderator
1259 Posts |
Posted - 07/03/2005 : 13:35:36
|
quote:
Originally posted by Kojot
A blbecek zustane blbeckem.
No takova otevrena sebekritika zaslouzi quote. |
Ultima Online, Dark Age of Camelot, EVE Online, Everquest 2, Vanguard, Age of Conan, Hellgate London, Dungeons & Dragons, Warhammer Online, LOTRO, Star Trek Online, SWG, Darkfall, Dofus, Guild Wars, WoW,... a myslim, ze ja debil, tak aspon pulku z toho porad platim :) |
|
|
|
PRIBOO
Average Member
1602 Posts |
Posted - 07/03/2005 : 14:25:57
|
Abych to tu shrnul.
Paladin je PRASE ktery v teto hre nema co delat !!!
Zabijes ho 3x a furd ti tam stoji s full HP.
- ma plate
- ma heal
- ma ress
- ma stunt
- ma invul
- ma seal
- ma aury
Jeste mu dat hide a bylo by to kompletni .
A rady jako ze mu clovek utece v PvP tak s tim dete do rite. Do PvP du s tim protivnika zabit a ne mu utect, to tam nemusim lozit . |
|
|
|
Kořka
Average Member
1466 Posts |
Posted - 07/03/2005 : 15:19:05
|
| Já nevím, ale pokud se pullne 5-6 mobů, je něco špatně, ne? (pokud to není záměr na ae grupu). Nevím, možná to začne addovat na vyšších lvlech než je 40, ale já se s pullem větším než 4 moby zatím nesetkal. War je lepší agro holder než pal, ale musí spoléhat na grupu, abyho healovala. To paladin zas tak moc nemusí, mluvím z vlastní zkušenosti. když mě prostě dojde mana, tak je war nahraný, ale pally si tam mlátí pořád dál a dál, hl. díky jeho sealu a svojí many na léčení(a taky díky plné prdeli insta healů a kdoví čeho ještě). |
Arokh
Estarioll |
|
|
|
MegaDeath
Average Member
1989 Posts |
Posted - 07/03/2005 : 15:20:32
|
quote:
Originally posted by Kořka
Já nevím, ale pokud se pullne 5-6 mobů, je něco špatně, ne? (pokud to není záměr na ae grupu). Nevím, možná to začne addovat na vyšších lvlech než je 40, ale já se s pullem větším než 4 moby zatím nesetkal. War je lepší agro holder než pal, ale musí spoléhat na grupu, abyho healovala. To paladin zas tak moc nemusí, mluvím z vlastní zkušenosti. když mě prostě dojde mana, tak je war nahraný, ale pally si tam mlátí pořád dál a dál, hl. díky jeho sealu a svojí many na léčení(a taky díky plné prdeli insta healů a kdoví čeho ještě).
uz si byl v razorfen downs? uz si nekdy delal quest, kde se na tebe spawnujou ze vsech stran davy mobu? to sou situace, kdy 6 mobu je spis pohodovy minimum |
|
|
|
Kořka
Average Member
1466 Posts |
Posted - 07/03/2005 : 15:25:54
|
| Nebyl :) a takových situací jsem prá zažil, ale tak to vyřešilo i moje suxoidní Holy nova pbae (hituje za 100-150)... Je pravda, že já si pod PvE akcí představuju elite moby. Utankovat 4-6 normál mobů stejného lvlu imo není problém(v grupě o 2-3 lidech) |
Arokh
Estarioll |
|
|
|
MegaDeath
Average Member
1989 Posts |
Posted - 07/03/2005 : 15:33:43
|
| to myslime to samy, v instancich jsou predevsim elite moby |
|
|
|
Khandar
New Member
352 Posts |
Posted - 07/03/2005 : 15:39:45
|
quote:
Originally posted by Kořka
Já nevím, ale pokud se pullne 5-6 mobů, je něco špatně, ne? (pokud to není záměr na ae grupu). Nevím, možná to začne addovat na vyšších lvlech než je 40, ale já se s pullem větším než 4 moby zatím nesetkal. War je lepší agro holder než pal, ale musí spoléhat na grupu, abyho healovala. To paladin zas tak moc nemusí, mluvím z vlastní zkušenosti. když mě prostě dojde mana, tak je war nahraný, ale pally si tam mlátí pořád dál a dál, hl. díky jeho sealu a svojí many na léčení(a taky díky plné prdeli insta healů a kdoví čeho ještě).
Prilezitosti na na fight s 5++ mobam je relativne hodne...(a s lvlem tech moznosti pribyva) a prave natom jak je grupa schopna se s timhle vyporadat hodne zalezi... muzes jet ucebnicovou technikou Sap,sheep,kill (vs 3-4)ale driv nebo pozdeji se proste na nejakej ten spatnej pull, add, netradicni spawn, quest atd. narazi. A grupa vychcipe protoze neni zvykla bojovat s vice mobama.
Ono treba vubec neni na skodu nazacatku instance schvalne napullovat vic mobu a skusit jak se s tim grupa popere...
Precejen Novy instance co bude blizzard postupne pridavat nemuzou udelat stejne "lehky" jak ty ostatni.. musi byt nejakej chalenge... takze bych se nedivil kdyby casem bylo uplne bezny spawn 6 a vic mobu(elite). Aspon ja v to doufam |
so... |
Edited by - Khandar on 07/03/2005 15:41:58 |
|
|
|
Pepo
Average Member
2118 Posts |
Posted - 07/03/2005 : 16:46:46
|
quote:
Originally posted by Van Tassel
quote:
Originally posted by Pepo
Lenze ja s mojim suxoidnym hunterom o 3 vl nizsie ziskam skoro vzdy agro, toz on nema ziadny taunt. A to s huntrom nejdem na plno, arcane shot nepouzivam a take srandy, len cisto na autoshot.
No a proc to delas? Ja huntera neznam, ale vidim, ze ma k dispozici napr. Disengage coz by melo fungovat jako detaunt? Zkousel jsi to?
Disengage je len na meele range, takze ja to agro tak ci tak ziskam ked do neho idem na range.
A nebudem s petom ktory ma ubohych 1800 AF (aj s paladin aurou) tankovat nejakeho bossa ked ho moze tankovat paladin s 5000 AF, ne ? |
|
|
|
VT
Moderator
4191 Posts |
Posted - 07/03/2005 : 16:58:57
|
quote:
Originally posted by Pepo
Disengage je len na meele range, takze ja to agro tak ci tak ziskam ked do neho idem na range.
Jiste ... Ale ja tu mluvim o tom jak se toho agra zbavit kdyz uz jsi ho ziskal a k tomu prave Disengage jako detaunt slouzi, ne?
Na snizovani aggra radiusu na range vzdalenost je tady druid, ale to uz je zcela jiny pribeh.
|
Edited by - VT on 07/03/2005 16:59:19 |
|
|
|
Pepo
Average Member
2118 Posts |
Posted - 07/03/2005 : 18:10:57
|
quote:
Originally posted by Van Tassel
quote:
Originally posted by Pepo
Disengage je len na meele range, takze ja to agro tak ci tak ziskam ked do neho idem na range.
Jiste ... Ale ja tu mluvim o tom jak se toho agra zbavit kdyz uz jsi ho ziskal a k tomu prave Disengage jako detaunt slouzi, ne?
Na snizovani aggra radiusu na range vzdalenost je tady druid, ale to uz je zcela jiny pribeh.
No, to je fakt. Lenze moj prvy post nebol o tom ako sa zbavit agra, ale o tom ze paladin vytvara moc male agro na to, aby udrzal moba na sebe ked do neho ja strielam. |
|
|
|
Warlord
Junior Member
892 Posts |
Posted - 08/03/2005 : 15:32:51
|
quote:
Originally posted by Demawend
Navic demoralizing shout nejde resistnout.
ja mam pocit ze mi to nejaky elite lvl 5+ resitujou, ale ruku do ohne za to ted nedam... rikas ze sunden tauntuje? to musim hned vyzkouset
quote:
Originally posted by Deimos
skusal si niekedy zapnut retaliation? sa agra nezbavis ani keby si chcel potom.
no promin, ale tohle nemuzes myslet vazne... to se da pouzit max kdyz instanci dobre znas a vis, jak daleko mas k bossovi, protoze na to je prave tahle abilita imho urcena, ne na udrzeni agra normalniho moba...
jo a zatim nejsem dobrej warr, ja to o sobe vim |
Edited by - Warlord on 08/03/2005 15:40:23 |
|
|
|
Rahman
Moderator
4368 Posts |
Posted - 08/03/2005 : 15:50:50
|
quote:
Originally posted by Xavier
quote:
Originally posted by Rahman
quote:
Originally posted by Roman76
A co treba pouzit Fade tim se sice nezbavis agra na vecnost ale pomuze to.
No to mne privadi k zajimave otazce, vite nekdo jak PRESNE funguje priestovsky spell fade?
Ciste odhadem bych rekl, ze snizuje aggro, ktere generuji v dobe, kdy mam fade aktivni, ale z popisu skillu nejsem moudry a nikde jsem to vysvetlene nenasel.
Rozhodne to nefunguje jako detaunt, odzkouseno a nepozoroval jsem zadny efekt.
Funguje to přesně jako detaunt Rahmane,jakmile naagruji vice mobu než stačí warr stahnout z5 na sebe,pouzivam Fade,mob mě nechá na pokoji a útočí na jiný cíl.
Tak jsem to otestoval jeste jednou - a nefunguje.
Naagruju moba. Zacnu ho mlatit (bez healu, jen mlatim). Zacne do nej mlatit paladin (jen mlatit, nesnazi se prevzit aggro). Hodim fade (rank II). A nic.
PS: Sorry za temer offtopic, na druhou stranu aggro management je alfou a omegou tanku v pvm, takze to tak trochu s timhle topicem souvisi. |
|
|
|
Deimos
New Member
440 Posts |
Posted - 08/03/2005 : 15:58:23
|
za 1 instane byvaju na dlohou 2+ hodin takze mas to cas pouzit nekolikkrat.
a za 2 na bose sou lepsi abilitky (bohuzel na stejnem timeru ) shield wall napr. u bose neni ulohou tanka dat nejvetsi dmg ale prezit a udrzet agro na sebe.
a rozhodne je lepsi pouzit abilitu s 30m timerem jak mit wipe
|
Who is General Failure?
and why is he reading my disk? |
Edited by - Deimos on 08/03/2005 16:00:51 |
|
|
|
Warlord
Junior Member
892 Posts |
Posted - 08/03/2005 : 16:05:49
|
quote:
Originally posted by Deimos
za 1 instane byvaju na dlohou 2+ hodin takze mas to cas pouzit nekolikkrat.
a za 2 na bose sou lepsi abilitky (bohuzel na stejnem timeru ) shield wall napr. u bose neni ulohou tanka dat nejvetsi dmg ale prezit a udrzet agro na sebe.
a rozhodne je lepsi pouzit abilitu s 30s timerem jak mit wipe
1/ nj ale souhlasis, ze je lepsi si to naplanovat kde a na koho to pouzijes nez ze je to "bezna" tauntovaci abilita, ze?
2/ ano souhlasim, ta uloha je takova po celem dungu respektive instanci, ale shield wallem (taky s 30min cooldownem) dlouho agro neudrzis, pac ostatni davaj vetsi dmg a tim preberou agro, v tomto pripade je IMHO lepsi retaliation, protoze
a) udrzim vubec agro
b) vratim/zpusobim mu tim i dmg
ale nejtezsi muj boos zatim byl 40 elite, mozna ti vyssi uz primo vyzaduji pouziti shield wallu, to se nechci hadat kdyz vim prd... |
|
|
|
Tharn
New Member
190 Posts |
Posted - 08/03/2005 : 16:15:23
|
quote:
Originally posted by Rahman
Naagruju moba. Zacnu ho mlatit (bez healu, jen mlatim). Zacne do nej mlatit paladin (jen mlatit, nesnazi se prevzit aggro). Hodim fade (rank II). A nic.
Fade a podobně funguje jenom tak, že dočasně odebere učité množství hate na tebe. Takže pokud sis vybudoval dostatečný hate, tak těmi pár útoky to zřejmě převzít nemohl.
Na rozdíl od Feign Death, kde ztrácíš aggro úplně. |
|
|
|
Demawend
Moderator
1259 Posts |
Posted - 08/03/2005 : 16:20:54
|
K tomu demoralizing shoutu, asi 4 hodiny sem zabijel moby o jeden az dva levely na de mnou, kazdy boj sem hazel demoralazing shout a ani jeden resist. To treba sunder armor resistl kazdej treti.
Jinak na solo taunt se mi zatim jevi jako nejlepsi disarm a sunder armor. Oboje generuje opravdu velike aggro a jeste se mi nestalo, ze by po tom co na nej tohle hodim, sel mob na healera i kdyz healuje jak divej. |
Ultima Online, Dark Age of Camelot, EVE Online, Everquest 2, Vanguard, Age of Conan, Hellgate London, Dungeons & Dragons, Warhammer Online, LOTRO, Star Trek Online, SWG, Darkfall, Dofus, Guild Wars, WoW,... a myslim, ze ja debil, tak aspon pulku z toho porad platim :) |
|
|
|
Warlord
Junior Member
892 Posts |
Posted - 08/03/2005 : 16:35:30
|
quote:
Originally posted by Demawend
Jinak na solo taunt se mi zatim jevi jako nejlepsi disarm a sunder armor. Oboje generuje opravdu velike aggro a jeste se mi nestalo, ze by po tom co na nej tohle hodim, sel mob na healera i kdyz healuje jak divej.
to me privadi na myslenku: existuje nejaky addon, ktery by zobrazoval vysi agra? to by bylo fajn, ale asi to system nedovoluje... |
|
|
|
Patas
Senior Counsellor
304 Posts |
Posted - 08/03/2005 : 17:45:56
|
quote:
Originally posted by Demawend
K tomu demoralizing shoutu, asi 4 hodiny sem zabijel moby o jeden az dva levely na de mnou, kazdy boj sem hazel demoralazing shout a ani jeden resist. To treba sunder armor resistl kazdej treti.
Jinak na solo taunt se mi zatim jevi jako nejlepsi disarm a sunder armor. Oboje generuje opravdu velike aggro a jeste se mi nestalo, ze by po tom co na nej tohle hodim, sel mob na healera i kdyz healuje jak divej.
Pockej a nebude to tim ze je ten healer a nebo clenove tvoji grupy treba o 5-7 lvl nizsi jak ty? Ja pri hre s lidma co jsou vyssi lvl jak ja o cca 5+ mam docela problem drzet taunt vice jak 1-2 mobu a nic nez specka taunt na mne moba neotoci, muzu mu davat specky jaky chci a nevygeneruju vetsi agro. Taky zcela bezne dam taunt a mob mne 1x placne, ikona tauntu zhasne, otoci se a jde opet na 30lvl huntera (ja jsem 25) ... mozna to chce stejny lvl lidi v grupe. |
Patas
member of CzH, CzA, BoH & MdK |
|
|
|
Rahman
Moderator
4368 Posts |
Posted - 08/03/2005 : 18:51:43
|
quote:
Originally posted by Tharn
quote:
Originally posted by Rahman
Naagruju moba. Zacnu ho mlatit (bez healu, jen mlatim). Zacne do nej mlatit paladin (jen mlatit, nesnazi se prevzit aggro). Hodim fade (rank II). A nic.
Fade a podobně funguje jenom tak, že dočasně odebere učité množství hate na tebe. Takže pokud sis vybudoval dostatečný hate, tak těmi pár útoky to zřejmě převzít nemohl.
Na rozdíl od Feign Death, kde ztrácíš aggro úplně.
Vybudoval jsem si hate dvema ranami warhammerem...
To co jsem psal byl samozrejme jen testovaci pripad, realne pouziti by bylo za situace kdy mame addy a ja je naagruju healem toho, koho zacnou mlatit, pak bych je chtel "vratit" nekomu jinemu. Tak jako tak to je podle mne vyhozena mana, protoze to proste nefunguje.
V nekterych situacich se vyplati spalit celkem nemalo many na area fear, prave kvuli tomu, ze se na par vterin zbravim par naagrovanych addu a dam tankum cas, aby si s tim poradili, ale fade se proste takhle pouzit neda. |
|
|
|
Rahman
Moderator
4368 Posts |
Posted - 08/03/2005 : 18:54:20
|
| BTW warrior o 7 levlu niz byl efektivne schopen sundat ze mne naagrovaneho moba, za predpokladu, ze mu nerezistoval taunty, takze s levlem problem nevidim, krom toho ze tank musi mit level srovnatelny s mobem, aby ho trefil a landnul specky |
|
|
|
Tharn
New Member
190 Posts |
Posted - 08/03/2005 : 19:05:07
|
quote:
Originally posted by Warlord
to me privadi na myslenku: existuje nejaky addon, ktery by zobrazoval vysi agra? to by bylo fajn, ale asi to system nedovoluje...
Nevím o tom, ale asi by to šlo udělat jako hrubý odhad. Na Lurker Lounge dělali testy aggra a přišli na to, že:
- Aggro je za hitpoint, ať už damage nebo heal
- Jsou spory ohledně overhealu
- PW:S dělá míň aggra než heal
- Aggro se časem neztrácí
- ... a pár dalších zajímavostí
Stačilo by zjistit, kolik aggra navíc dávají ty "Causes high threat" ability, jako Sunder Armor, Earth Shock, Counterspell, Mind Blast, a další, stejně jako deaggro ability jako Face, a pak by šel hrubý odhad aggra asi udělat, vzhledem k tomu, že informace o tom kdo, čím a za kolik mlátí má klient k dispozici (stačí si adekvátně nastavit chat). |
|
|
|
Rahman
Moderator
4368 Posts |
Posted - 08/03/2005 : 19:18:10
|
| S tim aggrem za hitpoint damage by mohl byt problem. Kdyby totiz bylo aggro za damage kterou skutecne mob dostane, tak casem nepujde pretauntovat healy damagi kvuli damage redukcim bossu, takze bych spis cekal, ze se aggro pocita z damage pred redukci o armor, rezisty atp. Ale mozna se pletu ;) |
|
|
|
MegaDeath
Average Member
1989 Posts |
Posted - 08/03/2005 : 19:24:08
|
| kdyby slo o damage, tak tank by mel hodne velkej problem udrzet pozornost kohokoli - vetsinou ma nejmensi (temer zanedbatelnou) damage v parte |
|
|
|
Rahman
Moderator
4368 Posts |
Posted - 08/03/2005 : 19:28:08
|
| No u paladina to prave az tak uplne neplati, paladin nemam primo specky generujici aggro, jen damage pripadne zvyseni aggra za damage. |
|
|
|
Rahman
Moderator
4368 Posts |
Posted - 08/03/2005 : 19:31:18
|
Dalsi zajimava otazka je u aggra z healu. Kdyz do tanka mlatej dva mobove a ja tanka healnu, pricte se mi plne aggro za heal k threat tally u obou mobu? :)
Obavam se totiz, ze ano. |
|
|
|
Tharn
New Member
190 Posts |
|
|
Tharn
New Member
190 Posts |
Posted - 08/03/2005 : 19:42:21
|
quote:
Originally posted by MegaDeath
kdyby slo o damage, tak tank by mel hodne velkej problem udrzet pozornost kohokoli - vetsinou ma nejmensi (temer zanedbatelnou) damage v parte
Hate generating ability dělají hodně aggra. Nemůžu mluvit za warriora, ale po Counterspellu je na mně mob vždycky pěkně přilepený tak po půlku boje. Defensive stance taky zvyšuje aggro. Pak tu máš taunt, který tě posadí na vrch aggro listu. Takže Taunt+Sunder Armor by měl docela bezpečně zajistit pozornost moba, snad, pokud ti to nerezistnou.
Samozřejmě pokud šílený mág rozjede AP, Fireball, PoM+Pyroblast, Fireblast, tak ti ho převezme ani nemrkneš - ale to bude dělat spíš jen v "oh shit" situaci, kdy bude chtít třeba sebrat moba z Priesta. |
|
|
|
Pepo
Average Member
2118 Posts |
Posted - 09/03/2005 : 06:08:36
|
Paladin : ano, robi si agro dmgom, ale on si robi agro aj tymi svojimi heal chantama, takze ma vlastne dve veci na produkovanie agra, ale niekedy ani to nestaci.
Fear : fear je hrozne nebezpecne, nespoliehal by som sa na to, reptoze ked sa ti v instanci rozutekaju mobovia mozu velmi lahko naagrovat dalsich. |
|
|
|
Warlord
Junior Member
892 Posts |
Posted - 09/03/2005 : 08:10:50
|
quote:
Originally posted by Pepo
Fear : fear je hrozne nebezpecne, nespoliehal by som sa na to, reptoze ked sa ti v instanci rozutekaju mobovia mozu velmi lahko naagrovat dalsich.
coz nekteri zde asi nevedi jak to tak vypada |
|
|
|
Khandar
New Member
352 Posts |
Posted - 09/03/2005 : 10:35:54
|
quote:
Originally posted by Patas
[quote]
Taky zcela bezne dam taunt a mob mne 1x placne, ikona tauntu zhasne, otoci se a jde opet na 30lvl huntera (ja jsem 25) ... mozna to chce stejny lvl lidi v grupe.
Mam stejne zkusenosti ale nebude to ani tak lvl hracu jako spis ze Taunt funguje kapku podivnym zpusobem.
Kdyz Tauntu moba tak vzdy se aggro zmeni na me ale na jak dlouho? Hodne casto se mob ke mne otoci a ani ne za 1sec je zase na nekom jinym... pokud k tomu pridam par aggro abilit hned je to lepsi ale v nekterejch instancich uz je tohle vazne peklo.
napr. v maurradoru sou spawny 4-5 Elitu najednou a dokonce sme tam vcera narazily na skupinku 8elitu.
A reknu vam lital sem tam jak <> Vzdy sem jel Taunt + nejaky 2-3 aggro friendly ability a pak hned dalsiho moba kterej uz byl nasackovanej na magovi + sem nonstop Spamoval Shout a stejne to stalo zahovno... udrzovat nejak solidne multi aggro je vazne hardcore a opravdu potesi kdyz vam pak po takovyhle fightu nekdo rekne ze bych mel aspon obcas tauntovat ze dotycnej mel nasobe aggro... no comment |
so... |
Edited by - Khandar on 09/03/2005 10:38:33 |
|
|
|
Julian
New Member
128 Posts |
Posted - 09/03/2005 : 10:52:56
|
quote:
Originally posted by Khandar
Mam stejne zkusenosti ale nebude to ani tak lvl hracu jako spis ze Taunt funguje kapku podivnym zpusobem.
Nefunguje treba jako Fear? Ten totiz nema pevnej cas trvani, ale nejakej interval. Myslim ze Fear(Rank 1) trva od 1-10s, takze neni nic neobvyklyho, ze se mob hned otoci a jde zase po me. |
No comment |
|
|
|
Deimos
New Member
440 Posts |
Posted - 09/03/2005 : 11:03:27
|
taunt funguje tak ze te da na vrch agro listu.
negeneruje nejakou ciselnou threat. proste najde nejvetsi threat pripocita 1 a nastavi to na tebe.
nato aby mob rzel na tebe i nadale je treba mu vrazit nejakou abilitu co generuje ciselne agro aby si utekl spicce agro listu. |
Who is General Failure?
and why is he reading my disk? |
|
|
|
Khandar
New Member
352 Posts |
Posted - 09/03/2005 : 11:28:08
|
quote:
Originally posted by Deimos
taunt funguje tak ze te da na vrch agro listu.
negeneruje nejakou ciselnou threat. proste najde nejvetsi threat pripocita 1 a nastavi to na tebe.
nato aby mob rzel na tebe i nadale je treba mu vrazit nejakou abilitu co generuje ciselne agro aby si utekl spicce agro listu.
Ano to vim a to shledavam podivnym... pac dle meho by taunt mel zarucit aspon 3 sec ze name mob zustane abych mel sanci za ty 3 sec se pomoci aggro abilit dostat na vrchol aggra a mob by pak name uz zustal... Precejen ono to ze po tauntu se na me mob hezky podiva a mlati si dal mage je dost neprijemny... me osobne je to sice vcelku suma fuk ale vysvetlete pak tomu magovi ze sem z nej hned nesundal moba kterej ho 3 ranama sejme |
so... |
Edited by - Khandar on 09/03/2005 11:39:29 |
|
|
|
Rahman
Moderator
4368 Posts |
Posted - 09/03/2005 : 16:39:04
|
quote:
Originally posted by Deimos
taunt funguje tak ze te da na vrch agro listu.
negeneruje nejakou ciselnou threat. proste najde nejvetsi threat pripocita 1 a nastavi to na tebe.
nato aby mob rzel na tebe i nadale je treba mu vrazit nejakou abilitu co generuje ciselne agro aby si utekl spicce agro listu.
A k cemu by pak byly vyssi ranky tauntu?
Mozna je to tak, ze te hodi na vrchol a prida X, kde X zavisi na ranku skillu... |
|
|
|
Rahman
Moderator
4368 Posts |
Posted - 09/03/2005 : 16:40:10
|
| Ad fear: Vsak sem psal v nekterych situacich, to jest v tech, kdy zdrhajici mobove neprivedou posily. |
|
|
|
Bulway
New Member
191 Posts |
Posted - 11/03/2005 : 08:18:56
|
Nedavno jsem nasel vcelku spolehlivy zpusob tauntu s paladinem. Pouzivam to vicemene porad ale nejvetsi efekt to ma s nemrtvyma.
Situace : Jsme v Razorfen Downs , cili vsecko nemrtve. Slozeni grupy je 2x rogue , priest a ja. Pullnu exorcismem kohokoliv z chumlu nemrtvych ( vetsinou , jak asi vite jsou tak v 5ti-6ti clenem chumlu ) , nacez nastartuju heal seal a pustim Holy Shield.(lvl2 momentalne = 65 dmg na attackera , kdyz hitne stit , coz prakticky hitne skoro vzdy ), a judgeddnu kohokoliv z chumlu a nahodim z5 heal seal. Nevim proc , ale po nahozeni Holy Shieldu jdou automaticky vsichni na me. Po dobu asi dalsich 5-10 sec mam prakticky vsechny moby na sobe (6) a prestoze me Korka healne malima healama jsou porad na me. Teprve , kdyz uz me lezou hitpointy fakt dolu ( to uz je minimalne 1-2 mob mrtvy , cili zustavaji 3-4 ) tak ztratim agro nejvyssiho moba , ktery vleti na KOrku ( priesta ), nacez korka nahodi stit a ten mob jde o5 na me. Rogue delaji svou praci skvele a backstapuji vsecko co je na me. Sem tam chytne agro rogua , ale to uz je vcelku jedno , protoze vseci uz jsou temer mrtvy. Timto zpusobem trva zabiti takoveho chumlu 6 mobu cca 2 minuty , mozna min.
Chci rict , ze Holy Shield dela agro uz pri nahozeni .V kombinaci s heal sealem je to ( vetsinou ) lepsi nez kdejake warrovi taunty.
Ano najdou se i situace , kdy agro ztratim po par sec, ale to jen pri situacich , kdy hodne missuju , takze heal seal nedela agro.
Edit: To same delame v M... dungu ted me vypadl nazev. Dung ve Valley of Spears v Desolace. V te instanci uvnitr jsou 43 elite prckove + 2 44 elite Satyrove ( ti velci ), ve slozeni 4 mali 43 elite + 2 satyrove 44 elite. Kdyz jsme tam sli , meli jsme lvly 43 , stejna skupina. Pisu to proto , ze stejna taktika funguje teda i na elite. |
Edited by - Bulway on 11/03/2005 08:38:30 |
|
|
|
piChy
Starting Member
30 Posts |
Posted - 11/03/2005 : 08:59:01
|
quote:
Originally posted by Roman76... Jeste k palymu na palosa ac to bude znit neuveritelne je nejlepsi utok Hunter :o) jde to pomalu ale jiste :o)
Naprostej souhlas. Ikdyz je pala s esvym healem hodne tuhej, tak zrovna vcera sme si dal v duelu jendoho 3x po sobe (porad s enechtel vzdat :). Ja trpos hunter lvl 41 on clovek pladin lvl 40. Nej je hned ze zacatku do nej parkrat naprat strelu na vysati many, pri tom ho nechta obtezovat petem a uz neni tak silnej jak vypada. ;) |
|
|
|
brutus
Average Member
1833 Posts |
Posted - 11/03/2005 : 09:28:50
|
quote:
Originally posted by piChy
quote:
Originally posted by Roman76... Jeste k palymu na palosa ac to bude znit neuveritelne je nejlepsi utok Hunter :o) jde to pomalu ale jiste :o)
Naprostej souhlas. Ikdyz je pala s esvym healem hodne tuhej, tak zrovna vcera sme si dal v duelu jendoho 3x po sobe (porad s enechtel vzdat :). Ja trpos hunter lvl 41 on clovek pladin lvl 40. Nej je hned ze zacatku do nej parkrat naprat strelu na vysati many, pri tom ho nechta obtezovat petem a uz neni tak silnej jak vypada. ;)
Ne ze bych ti chtel brat iluze, ale Pal kterej nevi ze ma Purify je pravdepodobne debil a nesoudil bych podle toho Paly jako celek ;D |
Darkness beyond twilight, Crimson beyond blood that flows, Buried in the stream of time is where your power grows, I pledge myself to conquer all the foes who stand, before the mighty gift bestowed in my unworthy hand, Let the fools who stand before me be destroyed, by the power you and I possess... DRAGON SLAVE! |
|
|
|
Warlord
Junior Member
892 Posts |
Posted - 15/03/2005 : 13:57:01
|
| plate brneni... z ceho by me mohlo na 40tym lvl vypadnou par casti, vite nekdo? |
|
|
|
MegaDeath
Average Member
1989 Posts |
Posted - 15/03/2005 : 14:14:04
|
ze vseho, normalni random dropy, ja uz tech platu nasbiral... a nikdo to ani na aukci nechci  |
|
|
|
Shemiramoth
Moderator
4339 Posts |
Posted - 15/03/2005 : 14:40:50
|
quote:
Originally posted by Warlord
plate brneni... z ceho by me mohlo na 40tym lvl vypadnou par casti, vite nekdo?
JJ presne tak zeleny platy nikdo nekupuje. Ja shanim modry platy, ale ty na aukci skoro nejsou. . Osobne si zezenu Truesilver Breastplate a Gauntlets. Daji se celkem snadno ziskat na aukci, protoze je to craftenej armor. |
- If you don't like something, change it. If you can't change it, change your attitude. Don't complain.
- When you can't run you crawl, when you can't crawl, when you can't do that, find someone to carry you.
- Achiever 27%, Explorer 67%, Killer 27%, Socializer 80%
|
|
|
|
Topic |
|
|
|
All Forums
Warrior vs Palladin - vyhody a nevyhody
New Topic
New Poll
Printer Friendly