| Author |
 Topic  |
|
|
NoX
Moderator
1051 Posts |
 Posted - 23/05/2007 : 18:50:14
|
Paul Barnett nadhodil na svém blogu zajímavé téma. Zpočátku to vypadalo, že duely ve WAR vůbec nebudou, ale jak to tak vypadá, nakonec je tam přece jen dají. To však přináší řadu otázek.
Například ve spoustě dnešních her jsou dva duelující hráči označení velkým cosi (většinou je to vlajka), co z čista jasna žuchne shůry na zem. Ano, svůj účel to určitě plní, ale pokud by jste vy byli designéři, jaký způsob označení probáhajícího klání by jste tam rádi viděli? Nenašlo by se přeci jen nějaké kreativnější znamení?
Dole v diskuzi jeden maník nadhodil ještě jedno zajímavé téma a to možnost cross-faction duelů. Co myslíte, nebylo by skvělé, když uprostřed krvavé bitvy uvidíte vašeho oblíbeného KOS nepřítele, vyhrknout na VT "ten je můj!" a jít si pro něj. A to bez jakýchkoliv obav, že při několikaminutovém parádním duelu vám protivníka zergne kolem probíhající stádo lam a vy budete moct jen koukat, jak se jedné z nich leskne v zubech jeho trofej?
Někteří lidé jsou přímo proti duelům, někteří jedou PvP čistě přes ně a tvrdí, že jedině tam se ukáže onen pověstný skill. Jaký je váš názor?
|
Lišák
A20.00%, E80.00%, K46.67%, S53.33%
|
|
| |
|
Shemiramoth
Moderator
4339 Posts |
Posted - 23/05/2007 : 19:31:24
|
Jeste jsem to necetl, ale o duelech obecne.
Paul Barnett si trosku protireci. Totiz, pokud me pamet neklame balanced to bude pouze na group PvP ala DAOC a ne 1vs1 PvP. Tzn. ze duely balanced nikdy nebudou.
V duelech musis resit hrozne moc veci. Ranged classy maji vyhodu oproti melee classum a toto neni mozne nejak rozumne poresit. Navic kazda class ma nejaky mezz, coz to jeste vice komplikuje.
Duely by mohli mit smysl pouze v pripade melee vs melee a ranged vs ranged. Navic neni dostatecne info o interuptovani kouzel a specek, ktere nejsou instant. Tzn. class s petem ma vyhodu, class bez nej nema, pokud budou aplikovat interupt jako v DAOC. Meleer se dostane ke casterovi a ten si ani neprdne.
Jedina moznost jak "balancovat" duely je nastavit pro ne specialni pravidla, ktere v klasickym PvP ci RvR neplati.
Ja osobne nejsem zastancem duelu. Moznost se pripravit mi vadi, protoze v "realite" cas nemas. Rozhodujes se spontanne a pruzne na danou situaci. Kdezto v duelech jsi nachystanej.
Group PvP je momentalne asi to nejlepsi co ukaze o skillu lidi a tymu. |
- If you don't like something, change it. If you can't change it, change your attitude. Don't complain.
- When you can't run you crawl, when you can't crawl, when you can't do that, find someone to carry you.
- Achiever 27%, Explorer 67%, Killer 27%, Socializer 80%
|
 |
|
|
celdric
Average Member
1613 Posts |
Posted - 23/05/2007 : 20:43:53
|
ja bych se na duely vyprd ;-) nikdy jsem to jako "vaznou" formu pvp nebral a asi nikdy ani nebudu...
je to snad uplne nejdal od realneho pvp, kde ti hrozi nezname nebezpeci na kazdem kroku...nepritel je znam, taktika jak na nej obvykle take a pokud mas cas na pripravu potu/cooldownu/prip. spec. uprava equipu na neutralizaci protivnika tak to s pvp vlastne uz nema nic spolecnyho :-)
nehlede na to, ze se tento typ her (a obzvlast u RvR si to nedovedu predstavit) nedaji vybalancovat na 1v1...
ale rozhodne zajimava myslenka s tim v ramci vravy vyzvat 1ho konkretniho soupere na souboj...ono to dost byva ve filmech ale v realnejch bitvach/bitkach to tak asi neprobihalo ;-) |
no mmo
|
|
|
|
Quizee
New Member
199 Posts |
Posted - 23/05/2007 : 21:03:25
|
Proc by meli castery prohrat s melikem kdyz jim interuptne spell?
Predpokladam ze spellu bude mnoho a nejake budou mit uplatneni v techto situacich.Ve WoW je to vyreseno dobre kazda classa ma sanci proti kazde. |
Mondragon -TTH- SOLD
Member of international guild A'a Netjer
Stygian Ranger incoming
|
|
|
|
NoX
Moderator
1051 Posts |
Posted - 23/05/2007 : 21:26:19
|
quote:
Originally posted by Quizee
Proc by meli castery prohrat s melikem kdyz jim interuptne spell?
Patrně si vybavuješ interrupt v pojetí WoW, kdy se při zásahu pouze prodlouží cast time. Jakmile ale v DAoCu do castera začne mlátit někdo na melee, nevycastí ani kelímek nízkotučného jogurtu. Při každé obdržené dmg se právě probíhající cast totiž kompletně přeruší. Mluvilo se o nějakých instant kouzlech, ale jestli bude nějaký instasnare či stun, to zatím nikdo netuší. |
Lišák
A20.00%, E80.00%, K46.67%, S53.33%
|
|
|
|
Nat
Average Member
1185 Posts |
Posted - 23/05/2007 : 21:59:53
|
V DAoCu ten interuptovaný caster má ovšem zaručené prostředky, jak tento pro něj negativní stav zvrátit a toho mlátiče spacifikovat.
Tak jednoznačně bych to neviděl.
Edit: jinak duely taky nepovažuji v systému, který lze ve své podstatě "namakrovat", za nějak atraktivní, pouze jde-li o souboj ve stylu FPS, tj. quake atp., například Asheron's Call, kde hraje svou roli zprostředkovaná fyzika, pohyb, postřeh hráče a kde nějaké náhodné házení kostkou na pozadí defacto neexistuje. |
[online] family Nathal Tameisha tamer - EU - Black Desert Online
[offline] Nathal Asthma berserker - Mordred PvP - Dark Age of Camelot
[offline] Johanka cleric - UO Darkparadise |
Edited by - Nat on 23/05/2007 22:12:14 |
|
|
|
Zmije
Starting Member
39 Posts |
Posted - 23/05/2007 : 22:08:44
|
| Nejake prostredky sice ma, ale jako zarucene bych to zrovna nespecifikoval. Heavy tank se vsema abilitama up, det5 a cure disease, napr na stitu, muze casterovi pekne zavarit ;-) |
DAoC - Naturemenace, Stetka, Naturak
Warhammer - Zmiz, Prasivec
EvE - Zmiack
DFO - Zmijak SwiftBlade [ReD]
|
|
|
|
Nat
Average Member
1185 Posts |
Posted - 23/05/2007 : 22:15:41
|
quote:
Originally posted by Zmije
Nejake prostredky sice ma, ale jako zarucene bych to zrovna nespecifikoval. Heavy tank se vsema abilitama up, det5 a cure disease, napr na stitu, muze casterovi pekne zavarit ;-)
Zaručené je má, a je jen na něm, jeslti je použije správně aby i na konkrétní specifický cíl, jako je "Heavy tank se vsema abilitama up, det5 a cure disease, napr na stitu", zafungovaly.
Nemyslím si, že je potřeba zabíhat do detailů, bo máme mlátiče a mlátiče versus castry a castry.
Holt bych byl s tím kelímkem jogurtu opatrný :) |
[online] family Nathal Tameisha tamer - EU - Black Desert Online
[offline] Nathal Asthma berserker - Mordred PvP - Dark Age of Camelot
[offline] Johanka cleric - UO Darkparadise |
|
|
|
NoX
Moderator
1051 Posts |
Posted - 23/05/2007 : 22:43:55
|
quote:
Originally posted by Nat
Holt bych byl s tím kelímkem jogurtu opatrný :)
Uznávam, že to co Ty o DAoCu zapomeneš, je víc než kdy já budu vědět :) Pokud říkáš, že ty prodstředky tam jsou, věřím že ano. Nicméně jako například Regrowth speclý druid jsem jich po napadení meleekem moc neviděl :) |
Lišák
A20.00%, E80.00%, K46.67%, S53.33%
|
|
|
|
Zmije
Starting Member
39 Posts |
Posted - 23/05/2007 : 23:05:23
|
quote:
Originally posted by Nat
Zaručené je má...
Zarucene je sice ma, ale to neznamena ze budou fungovat.
CC na det tanky moc neplati, a aktivni RAcka nepocitam, bo tank je muze pouzit taky. Caster co si pusti tanka na telo, je z 80% po smrti ;-)
Ale vyjimky se najdou, to je pravda. |
DAoC - Naturemenace, Stetka, Naturak
Warhammer - Zmiz, Prasivec
EvE - Zmiack
DFO - Zmijak SwiftBlade [ReD]
|
|
|
|
nekrotyrael
Senior Member
3896 Posts |
Posted - 24/05/2007 : 05:00:00
|
quote:
Originally posted by NoX
Jaký je váš názor?
training mode! ;p |
RL: LVL 1 S/S/S
AO: Ineea, Airashii, Nekrotyrael, Nanorexia
|
|
|
|
Gotrek Gurnirson
New Member
120 Posts |
Posted - 24/05/2007 : 07:57:08
|
| Duely tak že nekoho vyzveš jsou supr, hlavně je to i ve warhammeru:) takže supr, kdyby byli |
"Dobrej elf, mrtvej elf" Gotrek Gurnirson-Moria
"Smrádeček ale teploučko" Krysikost(war) - Drak´thul (wow)
"Smradlavy krysy!" - Krysar (hunter) - Drak´thul (wow) |
|
|
|
Quizee
New Member
199 Posts |
Posted - 24/05/2007 : 10:29:48
|
2Nox:
Neni to v tom ze to casti dyl.Ten cast mu to prerusi uplne.
Kazdopadne i na tohle je recept.Kdyby to fungovalo stejne jako v WoW bylo by to jen dobre. |
Mondragon -TTH- SOLD
Member of international guild A'a Netjer
Stygian Ranger incoming
|
|
|
|
Shemiramoth
Moderator
4339 Posts |
Posted - 24/05/2007 : 12:20:44
|
| Varianta z WoW imo neni dobra. O cem tady pise Nat nebo Nox je daleko lepsi reseni. |
- If you don't like something, change it. If you can't change it, change your attitude. Don't complain.
- When you can't run you crawl, when you can't crawl, when you can't do that, find someone to carry you.
- Achiever 27%, Explorer 67%, Killer 27%, Socializer 80%
|
|
|
|
Nat
Average Member
1185 Posts |
Posted - 24/05/2007 : 12:57:27
|
quote:
Originally posted by NoX
quote:
Originally posted by Nat
Holt bych byl s tím kelímkem jogurtu opatrný :)
Pokud říkáš, že ty prodstředky tam jsou, věřím že ano. Nicméně jako například Regrowth speclý druid jsem jich po napadení meleekem moc neviděl :)
Regrowth Druid není caster ale support žejo. Castera, alespoň tak, jak je v tomto vlákně myšleno (tj postava, co dělá dmg kouzly versus postava co dělá dmg na meele) by zněj eventuelně udělala jen jiná specka.
quote:
Zarucene je sice ma, ale to neznamena ze budou fungovat.
CC na det tanky moc neplati, a aktivni RAcka nepocitam, bo tank je muze pouzit taky.
Nemusí platit moc, stačí aby platilo trošku. Ne ten, kdo je kitován, ale ten, kdo kituje, vede souboj 1vs1.quote:
Caster co si pusti tanka na telo, je z 80% po smrti ;-)
Dobře hraný caster, na stejné úrovni jako dobře hraný tank, jenž do něj mlátí, v dané situaci má ty šance mnohem, mnohem vyšší.
Jako caster jsem se nikdy obecně necítil z 80% mrtvý jen proto, že do mne bouchá nějaký týpek.
Pouze pokud jsem zrovna nekro bez peta, je ta šance na přežití menší ... ale i tak už jsem třeba ukitoval i valkyrii, čiže ono se rozhodně vyplatí to i za takových podmínek nevzdávat. |
[online] family Nathal Tameisha tamer - EU - Black Desert Online
[offline] Nathal Asthma berserker - Mordred PvP - Dark Age of Camelot
[offline] Johanka cleric - UO Darkparadise |
|
|
|
Quizee
New Member
199 Posts |
Posted - 24/05/2007 : 14:08:19
|
quote:
Originally posted by Shemiramoth
Varianta z WoW imo neni dobra. O cem tady pise Nat nebo Nox je daleko lepsi reseni.
jak pro koho :) |
Mondragon -TTH- SOLD
Member of international guild A'a Netjer
Stygian Ranger incoming
|
|
|
|
celdric
Average Member
1613 Posts |
Posted - 24/05/2007 : 14:08:39
|
hmmm a to jsem se tu schvalne vyhnul rozjizdeni flameu na tema "pvp ve wow je balanced" ((c) Quizee) a vy takhle na me...
nechteli by jste se nejak decentne vratit k puvodnimu topicu? |
no mmo
|
|
|
|
Shemiramoth
Moderator
4339 Posts |
Posted - 24/05/2007 : 14:54:39
|
quote:
Originally posted by celdric
hmmm a to jsem se tu schvalne vyhnul rozjizdeni flameu na tema "pvp ve wow je balanced" ((c) Quizee) a vy takhle na me...
nechteli by jste se nejak decentne vratit k puvodnimu topicu?
To nebylo rozjizdeni flamu WoW PvP vs DAOC/WAR PvP. Flame bych pekne zkrouhnul. Bylo to poukazani na cast bar u spellu. Tzn. ve WoWku moznost vykouzlit at se deje co deje (s drobnym delayem), kdezto v DAOC je to trosicku komplikovanejsi, nicmene ne nemozne (thx to Nat a jeho info). |
- If you don't like something, change it. If you can't change it, change your attitude. Don't complain.
- When you can't run you crawl, when you can't crawl, when you can't do that, find someone to carry you.
- Achiever 27%, Explorer 67%, Killer 27%, Socializer 80%
|
Edited by - Shemiramoth on 24/05/2007 14:55:08 |
|
|
|
Zmije
Starting Member
39 Posts |
Posted - 24/05/2007 : 17:27:31
|
quote:
Originally posted by Nat
Jiste, i caster muze zabit tanka, s tim souhlas.
Jen mi to prislo napsano trochu ultimatne, ze vzdy vyhraje caster.
Flame off ;-) |
DAoC - Naturemenace, Stetka, Naturak
Warhammer - Zmiz, Prasivec
EvE - Zmiack
DFO - Zmijak SwiftBlade [ReD]
|
|
|
|
Quizee
New Member
199 Posts |
Posted - 24/05/2007 : 20:09:44
|
| Tak tak |
Mondragon -TTH- SOLD
Member of international guild A'a Netjer
Stygian Ranger incoming
|
|
|
|
Nat
Average Member
1185 Posts |
Posted - 25/05/2007 : 09:00:02
|
quote:
Originally posted by Zmije
Jiste, i caster muze zabit tanka, s tim souhlas.
Jen mi to prislo napsano trochu ultimatne, ze vzdy vyhraje caster.
Flame off ;-)
Chm, o tom jsem tu nečet, pouze o jogurtech a 80% v neprospěch castra. :)
Zpacifikováním jsem nemyslel zabít/vyřešit situaci, ale uklidnit/poradit si se situací. |
[online] family Nathal Tameisha tamer - EU - Black Desert Online
[offline] Nathal Asthma berserker - Mordred PvP - Dark Age of Camelot
[offline] Johanka cleric - UO Darkparadise |
|
|
|
Little
Moderator
2901 Posts |
Posted - 29/05/2007 : 14:01:05
|
Jogurty hm :)))
Mno zatim sem toho o casterech/supportu ve WAR moc neprecetl, asi by bylo lepsi napsat primo ze nic :).
Duel je beztak jen na kraceni chvile, a abych rekl pravdu, pokud maji byt postavy ve WAR postaveny spise blize k obrazu DAoC nez WoW, tzn tank, melee dmg dealer, range dmg dealer a support, ktery je silny jako sehrany celek, nez jako groupa solo charu pak je duel vicemene o nicem :). Vlastne bych je tam ani nechtel protoze podle diskuzi v jinych vlaknech to vypada, ze vetsina deti z WoW prejdou do warhammeru a hlasky typu "OLOLOL are you scared to duel with me noob?" videt nemusim.
Nechci tu shemimu offtopicovat srovnavanim neceho s necim, nicmene, priest ve WoW ikdyz je specly do holy jakztakz sanci v 1vs1 ma, healer v DAoC muze akorat tak smutne koukat :). |
"End of hope, end of love, end of time. The rest is silence."
|
|
|
|
Shemiramoth
Moderator
4339 Posts |
Posted - 29/05/2007 : 14:09:47
|
V klidu to neni offtopic bo Warhammer DAOC jeden tvurce. Takze by neco mohlo byt podobny. Nicmene pure healer ve WARu byt nema. Melo by to byt vzdycky spojeno s DMG. Neudela dmg nebude mit na heal atp.
Ale to resim 1vs1 a to IMO nebude ve WAR reseny zadnym zpusobem. Vse vidim na only group based PvP a s tim spojeny ladeni classu. |
- If you don't like something, change it. If you can't change it, change your attitude. Don't complain.
- When you can't run you crawl, when you can't crawl, when you can't do that, find someone to carry you.
- Achiever 27%, Explorer 67%, Killer 27%, Socializer 80%
|
|
|
|
Nat
Average Member
1185 Posts |
Posted - 29/05/2007 : 15:21:16
|
quote:
Originally posted by Little
... healer v DAoC muze akorat tak smutne koukat :).
V DAoC healer speclý v augumentaci dělal dost velký problém v 1vs1 oproti tankovi, až tak, že pro tanka bylo kolikrát lepší vzít krample než se pouštět do nějakých větších akcí :)
Na duel aug. healer vs tank za aktuálních podmínek bych se i ze zvědavosti podíval a rozhodně bych nesázel.
Totéž platí o heal classech za jiné realmy. Prostě i zdánlivě duelově marná povolání mají možnost mít duelovou specializaci. Vůbec bych se nedivil, kdyby tomu tak bylo i ve Warhammeru. |
[online] family Nathal Tameisha tamer - EU - Black Desert Online
[offline] Nathal Asthma berserker - Mordred PvP - Dark Age of Camelot
[offline] Johanka cleric - UO Darkparadise |
|
|
|
NoX
Moderator
1051 Posts |
Posted - 29/05/2007 : 15:48:56
|
quote:
Originally posted by Nat
Prostě i zdánlivě duelově marná povolání mají možnost mít duelovou specializaci. Vůbec bych se nedivil, kdyby tomu tak bylo i ve Warhammeru.
Jak píše Shemi, žádná pure support class. Podle všeho by se healeři/buffeři/debuffeři/CCčka měli aktivně účastnit boje pro vyšší efektivnost jejich support abilit. No pevně věřím, že splní to co slibují a něco jako duelově marné povolání tam tedy vůbec nebude. |
Lišák
A20.00%, E80.00%, K46.67%, S53.33%
|
|
|
|
celdric
Average Member
1613 Posts |
Posted - 29/05/2007 : 17:02:15
|
| no ale zase si vemte, ze healersky povolani se slusnou dmg, ktery se ji nabiji na healy nepujde prakticky zabit :-) pokud se to blbe nasteluje ;-) |
no mmo
|
|
|
|
NoX
Moderator
1051 Posts |
Posted - 29/05/2007 : 17:26:17
|
A přesně to se právě děje v těch prezentačních verzích WAR co jsou k vidění na Gamesday  Lidé označují Warrior Priesta jako "godlike" a že prý je to něco nechutně nezabitelného  Věřím ale, že to Mythic poladí a i specifické class budou mít šanci těmhle support hybridům konkurovat. |
Lišák
A20.00%, E80.00%, K46.67%, S53.33%
|
|
|
|
celdric
Average Member
1613 Posts |
Posted - 29/05/2007 : 17:32:04
|
quote:
Originally posted by NoX
A přesně to se právě děje v těch prezentačních verzích WAR co jsou k vidění na Gamesday Lidé označují Warrior Priesta jako "godlike" a že prý je to něco nechutně nezabitelného Věřím ale, že to Mythic poladí a i specifické class budou mít šanci těmhle support hybridům konkurovat.
to prave bude podle myho nazoru strasne tezky...
bud jim das tak malou dmg, ze to zase bude generovat prdlajz energie na healovani (timpadem prakticky bude lepsi aby healer stal nekde vzadu a spamoval healy) a nebo zase budou generovat za malo dmg mrte energie na healovani a pak stejne to bude v pve pro toho hrace stat za prd a v pvp stejne bude nezabitelnej atd.
dalsi vec muze byt v pve, ze healer kterej musi delat damaz aby moh healovat musi nutne cast equipu rvat do dmg a timpadem toho zase tolik nepohiluje...no uvidime jak se to vyvrbi :-D
mozna by bylo nejlepsi udelat vliv healu naprosto minimalni...a klast duraz na CC a to kdo koho driv umlati... |
no mmo
|
|
|
|
Shemiramoth
Moderator
4339 Posts |
Posted - 29/05/2007 : 17:58:24
|
Mno Lisko. Tyhle fakta nejsou z group PvP nebo ano? To ze bude silny 1vs1 nic neznamena. Navic neni znamo jeste tolik povolani a jejich abilit, ze mit strach z IMBA novyho retriholy palata ;-), je trosku predcasne.
To Celdric: Vliv healu by mel byt prumerny. Tzn. ne overheal comba a ne na nic heals. Totiz kdyz bude vliv healu minimalni jak pises, tak zerg groupy FTW. Kdyz bude prilis velky, tak hybridi se stanou opravdu IMBA. Pure healeri nebudou.
Tohle se mi zda jako dobra kombinace:
"Healer": medium heal, lower dmg, high armor.
DPS: High dmg, low heal, low armor.
Tanci: High armor, medium dmg, low heal.
Snad jsem na nic nezapomnel. Heal v nejake podobe by mel mit IMO kazdej. Neco jako sanci na heal v criticke situaci atp, ale za malou hodnotu. Nevim jak to bude s mitigaci vs melee, spell, takze je to pouze spekulace.
DMG u hybridu bych radsi videl jako support dmg a pouze k boostovani heal abilit. Zasadni damage nesmi byt, protoze DDcka a tanci jsou automaticky v nevyhode. |
- If you don't like something, change it. If you can't change it, change your attitude. Don't complain.
- When you can't run you crawl, when you can't crawl, when you can't do that, find someone to carry you.
- Achiever 27%, Explorer 67%, Killer 27%, Socializer 80%
|
Edited by - Shemiramoth on 29/05/2007 17:59:23 |
|
|
|
celdric
Average Member
1613 Posts |
Posted - 29/05/2007 : 18:03:30
|
nejlepsi by bylo mozna heal odstranit uplne :-D tim se celej design a balance pomerne zjednodusi...prip. jak v diablu to dat na poty ;-)
a s tim, ze se balancuje na grp pvp souhlasim...ale nevyvazene 1v1 muze narusit celkem slusne i grp pvp...se podivej na bublinu ve wowu...
a stejne nejdulezitejsi atribut "noveho" herniho systemu waru povazuju hlavne "ramp up" damage...tzn. na zacatku delaj vsici relativne malou damaz a teprv casem ziskavaj ruzny komba apod. |
no mmo
|
Edited by - celdric on 29/05/2007 18:04:27 |
|
|
|
Shemiramoth
Moderator
4339 Posts |
Posted - 29/05/2007 : 18:19:51
|
Jiste, ale jsem si uplne jisty, ze nic takoveho Mythic neimplementuje. Blizzardi porusuji svoje pravidla kazdou chvili. Nesmi existovat abilita, ktera te udela immuni vuci vsemu. V pripade WoW je to kostka a bublina. Mass dispell byla pouze horka zaplata nesmyslu.
Vsechno musi mit counter, tyka se predevsim rootu, mezzu, debuffu atp. Protoze pokud nema, tak nemuze nikdy fungovat group PvP a nikdy ho nevybalancujes! Dalsi pravidlo. Hybrid nesmi byt nikdy silnejsi nez DD nebo healer. Hybrid je tam proto, aby doplnit tyhle dve slozky. A jako hybrid ma neco navic. Je zkratka posledni kousek ve skladacce na dobrou groupu. Jakmile das hybridovi dmg, heal a schopnost prezit, tak se z nej automaticky stava IMBA class. Zadna class by nemela mit schopnost counterovat vsechno -->dalsi support group PvP.
V pripade Mythicu verim, ze to vedi co delaji. Group PvP proste umi delat a maji mnohaletou zkusenost. V pripade Blizzardu je to naopak. Nevybalancuji to do te doby, nez nezrusi spelly jako kostka, bublina, death coil, cloak of shadows, 30-1h ultimatni comba. Random factor v critu aneb kdo necrituje nezije a tak dale....
Nejde o to zrusit tyhle spelly, ale mely by fungovat trosku jinak. Mit treba svoje HP, takze se daji damage sundat. Nicmene to je tak slozita problematika, ze jeji rozbor by zabral mesice. :-)))
Edit: typo
Edit2: Uz to jde pomalu do offtopicu. Nechci, aby se to dostalo na tema WoW vs WAR, spise jsem ho pouzil jako priklad. Vsichni ho znaji velice dobre a je tam hlavn mraky chyb. |
- If you don't like something, change it. If you can't change it, change your attitude. Don't complain.
- When you can't run you crawl, when you can't crawl, when you can't do that, find someone to carry you.
- Achiever 27%, Explorer 67%, Killer 27%, Socializer 80%
|
Edited by - Shemiramoth on 29/05/2007 18:23:35 |
|
|
|
NoX
Moderator
1051 Posts |
Posted - 29/05/2007 : 18:23:35
|
Je to info z group PvP, v těch prezentacích nic jiného nejde. Duel mechanika ještě neni naimplementovaná. Teď to narchylo nemůžu najít, ale maník tam psal, že prostě s timhle polobohem v nepřátelské grupě se nedalo vyhrát. Uhealoval v klidu grupu a sám nešel zabít. Zkusim to znovu někde vyškrabat.
Jinak neřikam, že ten balance není těžký, ale rozhodně neni nemožný. Klíč bych viděl v CC. Představoval bych si to tak, že čim víc je class heal orientovaná, tim míň CC bude mít a naopak větší počet těhle abilit u DD class. Když se ale bude v menších grupách nebo 1vs1 CC používat přespříliš, nikdo nebude mít dostatek nějakého toho "adrenalinu" a efektivita boje půjde k šípku. Proto použít CC jen v ten správný okamžik bych viděl jako klíčové pro výhru.
Heal při RvR se mi zdá optimálně provedený v DAoC, kde je naprosto dostačující spam spread healu a nouzové instahealy s delším CD. A samozřejmě ta dmg u hybridů by se měla pohybovat pod průměrem DD class.
|
Lišák
A20.00%, E80.00%, K46.67%, S53.33%
|
Edited by - NoX on 29/05/2007 18:26:21 |
|
|
|
celdric
Average Member
1613 Posts |
Posted - 29/05/2007 : 18:29:05
|
no shemi ale mythic sam prece prohlasil, ze nebudou zadny pure support classy, takze cistou CC class a cistou heal class proste delat nebudou...
takze vsici delaj damaz...i ti healeri... a i CC classy...
to mas hnedka 2 hybridy :-)
ono spis podle tech popisu povolani to bude vyrazny kamen-nuzky-papir(na presny eng. spell. jsem si nevzpomel)...tzn. "tank" class rozseka light tanka, ten rozseka nejspis castera? a kde bude stat healhybrid netusim...ten treba bude stat nad vsema :-D
a hlavni bude aby z toho nebyl pve grindfest pro equip a v konecne fazi oneshot fps v podani mmorpg... |
no mmo
|
Edited by - celdric on 29/05/2007 18:30:44 |
|
|
|
Shemiramoth
Moderator
4339 Posts |
Posted - 29/05/2007 : 18:30:39
|
Pokud me pamet neklame, tak Mythic prohlasil, ze nebude pure healer. Rozumej, muze byt pure DD. :-)
Edit: Ale pamet me klame dost casto, takze mozna i v tomto pripade :-)). |
- If you don't like something, change it. If you can't change it, change your attitude. Don't complain.
- When you can't run you crawl, when you can't crawl, when you can't do that, find someone to carry you.
- Achiever 27%, Explorer 67%, Killer 27%, Socializer 80%
|
Edited by - Shemiramoth on 29/05/2007 18:31:32 |
|
|
|
celdric
Average Member
1613 Posts |
Posted - 29/05/2007 : 18:32:04
|
quote:
Originally posted by Shemiramoth
Pokud me pamet neklame, tak Mythic prohlasil, ze nebude pure healer. Rozumej, muze byt pure DD. :-)
tak tak...
dalsi vec je, ze zatim u vsech class na officech pisou jake si predstavuji silne stranky povolani a jakou protihru by mel optimalne protivnik pouzit aby ho porazil...
jestli to poladi aby to tak platilo se uvidi...
a u healhybridu nepisou, ze protivnik ma jedinou moznost utect ;-) |
no mmo
|
|
|
|
celdric
Average Member
1613 Posts |
Posted - 29/05/2007 : 18:35:01
|
dovolim si treba citovat
Fighting Choppas
The Choppa takes time to ramp up to full effectiveness, so it is best to eliminate him early in the battle. If that is not immediately possible, you’ll need to reduce or impede the Choppa’s ability to gain morale and keep him from flying into a berserk frenzy. Using anti-morale attacks will slow his climb to power, giving you the opportunity to take him out before he sends you home hurting.
tzn. jak to chapu ja...tak bude nejaka class u soupere, ktera bude schopna choppu debuffovat ale kdyz souperi budou bez debufferu a nefocusnou ho vcas tak je nejspis rozseka...tzn. counter proti treba cistymu casterovi/tankovi |
no mmo
|
|
|
|
Shemiramoth
Moderator
4339 Posts |
Posted - 29/05/2007 : 18:43:48
|
| Nj a to je da best. Mit counter na vsechno a na vsechny. Tzn. counter proti Warrior Priestovi, treba jeste vubec nebyl predstaven. Anebo je to pouze nevybalancovane. :-)) |
- If you don't like something, change it. If you can't change it, change your attitude. Don't complain.
- When you can't run you crawl, when you can't crawl, when you can't do that, find someone to carry you.
- Achiever 27%, Explorer 67%, Killer 27%, Socializer 80%
|
|
|
|
nekrotyrael
Senior Member
3896 Posts |
Posted - 30/05/2007 : 10:50:30
|
quote:
Originally posted by celdric
no shemi ale mythic sam prece prohlasil, ze nebudou zadny pure support classy, takze cistou CC class a cistou heal class proste delat nebudou...
takze vsici delaj damaz...i ti healeri... a i CC classy...
to mas hnedka 2 hybridy :-)
ono spis podle tech popisu povolani to bude vyrazny kamen-nuzky-papir(na presny eng. spell. jsem si nevzpomel)...tzn. "tank" class rozseka light tanka, ten rozseka nejspis castera? a kde bude stat healhybrid netusim...ten treba bude stat nad vsema :-D
a hlavni bude aby z toho nebyl pve grindfest pro equip a v konecne fazi oneshot fps v podani mmorpg...
healera ukituji ranged classy :) |
RL: LVL 1 S/S/S
AO: Ineea, Airashii, Nekrotyrael, Nanorexia
|
|
|
|
Hrochan
Starting Member
5 Posts |
Posted - 11/07/2007 : 09:58:11
|
quote:
Originally posted by Shemiramoth
Hybrid nesmi byt nikdy silnejsi nez DD nebo healer. Hybrid je tam proto, aby doplnit tyhle dve slozky. A jako hybrid ma neco navic. Je zkratka posledni kousek ve skladacce na dobrou groupu. Jakmile das hybridovi dmg, heal a schopnost prezit, tak se z nej automaticky stava IMBA class.
todle je 100% pravda pac podivejte se na WoW druidy.Potvora co umi stealth,dobry heal a dobry dmg je hodne blba kombinace.Kostka neni zas tak silena vec (i kdyz bych byl raci kdyby ve WAR nic podobneho nebylo) protoze v ni mag nemuze nic robit.Ale bublina immune vs all ve ktere se muze healovat a normalne utocit?!?docela ulet.a co me jeste sere na WoW PvP je fear.Je sice dobry napad udelat efekt ze cil zdrhne ale nedaval bych to jako nejlevnejsi bezne kouzlo bez cooldownu a za minimum many |
|
|
|
Gurrshael
Average Member
1888 Posts |
Posted - 11/07/2007 : 14:08:20
|
quote:
Originally posted by Hrochan
quote:
Originally posted by Shemiramoth
Hybrid nesmi byt nikdy silnejsi nez DD nebo healer. Hybrid je tam proto, aby doplnit tyhle dve slozky. A jako hybrid ma neco navic. Je zkratka posledni kousek ve skladacce na dobrou groupu. Jakmile das hybridovi dmg, heal a schopnost prezit, tak se z nej automaticky stava IMBA class.
todle je 100% pravda pac podivejte se na WoW druidy.Potvora co umi stealth,dobry heal a dobry dmg je hodne blba kombinace.Kostka neni zas tak silena vec (i kdyz bych byl raci kdyby ve WAR nic podobneho nebylo) protoze v ni mag nemuze nic robit.Ale bublina immune vs all ve ktere se muze healovat a normalne utocit?!?docela ulet.a co me jeste sere na WoW PvP je fear.Je sice dobry napad udelat efekt ze cil zdrhne ale nedaval bych to jako nejlevnejsi bezne kouzlo bez cooldownu a za minimum many
Zrovna druidama bych se neohanel, ani nahodou nejsou klasicky hybrid a prestoze se mohou zdat jako "imba class" tak do ni maji celkem daleko. Ale to by byla debata na dlouho a hlavne na jine forum :)
Osobne mam radeji komplexnejsi classy s vice moznostmi, ktere je mozna trochu tezsi zvladnout, ale zase je hra za ne takova ... no vic zivejsi. Doufam, ze neco podobneho najdu i ve WHO, ty classy nemam zase az tolik prostudovane. |
|
|
|
Hrochan
Starting Member
5 Posts |
Posted - 12/07/2007 : 18:58:41
|
quote:
Originally posted by Pepo
To mi znie ako ten vtip : Dedko vyprava vnucikovi pribehy z vojny a vnucik sa po pol hodine spyta ... Dedko ? A na co tam boli ostatni vojaci ?
rofl:D
to Gurrshael:jaks to myslel ze druidi nejsou klasicky hybrid?co teda je?
neber to jako napadanije to diskuze tak se musi diskutovat |
Edited by - Hrochan on 12/07/2007 19:01:15 |
|
|
|
Gurrshael
Average Member
1888 Posts |
Posted - 13/07/2007 : 00:07:19
|
quote:
Originally posted by Hrochan
quote:
Originally posted by Pepo
To mi znie ako ten vtip : Dedko vyprava vnucikovi pribehy z vojny a vnucik sa po pol hodine spyta ... Dedko ? A na co tam boli ostatni vojaci ?
rofl:D
to Gurrshael:jaks to myslel ze druidi nejsou klasicky hybrid?co teda je?
neber to jako napadanije to diskuze tak se musi diskutovat
Nevím jak to líp nazvat, než role shifter. Já beru hybrida jako classu, která může současně plnit více různých rolí - to druid prostě není, protože talenty, equip a shapeshiftování. Ono to možná není vidět na první pohled, ale druid je prostě o tom, že se specializuje na jednu věc a ostatní sice může dělat (po tom, co se shiftne a přežije těch pár GCD a manu za shiftování...), ale je v tom naprosto tragický. Ale jak říkám, jednak by to bylo na dlouho, potom se to celkem blbě vysvětluje těm, co za druida na 60+ nehráli a hlavně je to na jiné fórum. |
|
|
|
JerzeeG
Moderator
4364 Posts |
Posted - 16/07/2007 : 11:53:57
|
co se tyce duelu, radeji bych se bez nich uplne obesel..
konkretne treba ten pripadny duel uprostred bitky mi prijde jako zvrhlost :)
hlavni duvod pro me proc uvazovat o war je balanced group world pvp s oblibenymi guild mates a hlavne zadne otravovani s 60 nabidkama na duel za minutu aka Xroads..
varovani:
sakra tise o tech droodech, nebo sem prilakate rahmana
zadost:
kde se tady prosimvas rozdavaji ty kelimky jogurtu ? ja bych si dal jahudku od mlekarny kunin :-)
ta jahudka to je poctivy smetanovy jogurt.. nepozrel bych zadny nizkotucny ci podobny fujtajbl.. |
Jerzee <Mor do Kuli> |
Edited by - JerzeeG on 16/07/2007 11:56:34 |
|
|
|
Seth
Senior Member
2564 Posts |
Posted - 16/07/2007 : 13:36:00
|
| jak nad tim tak premyslim, tak proste fajtum 1vs1 se neda vyhnout - mela by byt jista rovnovaha |
Seth
Forgotten
bo=protoze!
|
|
|
|
Araya
Moderator
4085 Posts |
Posted - 16/07/2007 : 15:25:50
|
| Jak rika Jerzee bude to opruz, pac jak se znam bude me nenavidet pulka serveru a nebudu stihat odklikavat duely v nejakym vetsim fightu pak kazdy mi bude chtit dat narez aby se mi vysmal a pomocil mou mrtvolu |
|
|
|
Gurrshael
Average Member
1888 Posts |
Posted - 16/07/2007 : 20:01:27
|
quote:
Originally posted by Araya
Jak rika Jerzee bude to opruz, pac jak se znam bude me nenavidet pulka serveru a nebudu stihat odklikavat duely v nejakym vetsim fightu pak kazdy mi bude chtit dat narez aby se mi vysmal a pomocil mou mrtvolu
Urcite bude existovat nejaky addon, co to za tebe automaticky zamitne a jeste na toho dotycneho udela nejake hnusne gesto, abys jim zprijemnil odpoledne :) |
|
|
|
Araya
Moderator
4085 Posts |
Posted - 17/07/2007 : 06:22:52
|
quote:
Originally posted by Gurrshael
quote:
Originally posted by Araya
Jak rika Jerzee bude to opruz, pac jak se znam bude me nenavidet pulka serveru a nebudu stihat odklikavat duely v nejakym vetsim fightu pak kazdy mi bude chtit dat narez aby se mi vysmal a pomocil mou mrtvolu
Urcite bude existovat nejaky addon, co to za tebe automaticky zamitne a jeste na toho dotycneho udela nejake hnusne gesto, abys jim zprijemnil odpoledne :)
Jen ne dalsi addony uz nic takoveho nechci videt. Ted si to uzivam v DAoC tam nic takoveho neni a je klid |
|
|
|
Meddy
Moderator
5760 Posts |
Posted - 26/10/2007 : 14:25:05
|
Je fakt, ze mi addony v Lotro nechybi vubec. Dokonce se mi po nich ani nestyska a v noci spim docela dobre :)
Podle toho co mi ale rikal Little pry bude WAR addony zasrany jak WoW.. |
STS Chvojkovice-Brod |
|
|
|
Meddy
Moderator
5760 Posts |
Posted - 26/10/2007 : 14:32:39
|
quote:
Originally posted by Araya
Jak rika Jerzee bude to opruz, pac jak se znam bude me nenavidet pulka serveru a nebudu stihat odklikavat duely v nejakym vetsim fightu pak kazdy mi bude chtit dat narez aby se mi vysmal a pomocil mou mrtvolu
Vzhledem k tomu, ze Te obvykle nejvic nesnasi ta pulka serveru, ktera s tebou musi byt na ventrilu, tak bych se duelu ve fightu neobaval vubec |
STS Chvojkovice-Brod |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Duely?
New Topic
New Poll
Printer Friendly