Novus Inceptio
Printed from: Diskuzní klub hráčů online her
Topic URL: http://www.imperium.cz/forum/topic.asp?TOPIC_ID=33628
Printed on: 08/08/2025
Topic:
Topic author: McMagic
Subject: Novus Inceptio
Replies:
Posted on: 11/05/2012 01:16:14
Message:
Poslední aktualizace tohoto příspěvku byla provedena 11.5.2015.
Název: Novus Inceptio
Engine: Unity 5
Oficiální web: www.novus-inceptio.com
Forum: http://www.novus-inceptio.com/forums/
YouTube kanál: http://www.youtube.com/user/novusinceptio
Facebook: http://www.facebook.com/novusinceptio (Zde jsou vždy nejnovější informace)
G+: https://plus.google.com/u/0/103545846138550753262/posts
Twitter @NovusInceptio: https://twitter.com/NovusInceptio
IndieDB: http://www.indiedb.com/games/novus-inceptio
Keengamer:http://www.keengamer.com/novus-inceptio
Rozhovor na games.cz: http://games.tiscali.cz/podcast/tea-club-6-martin-mastny-o-mmorpg-novus-inceptio-239927
Ve vývoji:
v hlavě několik let;)
reálně od 01/2012
Na Hero Engine od 1/2012 - vývoj ukončen 11/2013
Na Unity Pro od 11/2013
Stav:
Dev alfa verze.
---
Grafika 3D modely - 75%
Grafika UI - 50%
Grafika animace - 75%
Grafika 3D postavy - 75%
World design full game - 85%
C# - herní prvky - 45%
C# - server <->client - 85%
Zvuk - 35%
Celkem - 66%
OFICIÁLNÍ ZÁKLADNÍ INFORMACE:
Novus Inceptio je MMORPG s postapokalyptickou fantasy/sci-fi tématikou. Cílem není jít cestou klasických současných MMO her, ale vytvoření uceleného a samostatně fungujícího světa bez ohledu na počet aktivních hráčů. Herní styl je zaměřen především na hardcore survival akci, taktiku a strategii.
Novus Inceptio se odehrává v budoucnosti, na neznámé planetě. Jedním z důležitých příběhových témat je zjišťování, co vedlo v minulosti ke globální katastrofě, která planetu poničila. Hráč bude v postapokalyptickém světě využívat technologické vymoženosti a částečné nadpřirozené schopnosti. Vybudování nové civilizace bude spočívat pouze na hráčích. Hra neobsahuje předpřipravené úkoly a objeví se pouze minimum NPC.
Novus Inceptio umožní přirozené vytváření postavy. Vylepšovat se budou ty osobnostní atributy, které hráč využívá. Ty nevyužívané se budou automaticky zhoršovat. Postavy budou stárnout a permanentně umírat na následky zranění, nemoci či vyčerpáním při průzkumu světa. Hráč se v takovém příapdě vrátí ke své uložené DNA, ze které se v případě smrti automaticky vytvoří jeho klon se shodnými vlastnostmi. Další možností je přenos genetických informací na potomky, za které může hráč pokračovat v případě úmrtí své postavy stářím. Stárnutí se netýká pouze hráče, ale všech objektů, včetně fauny a flory.
Novus Inceptio obsahuje prostředí s přirozeným plynutím času, střídání denních cyklů, projevy a efekty počasí.
A proč Novus Inceptio hrát? Na rozdíl od jiných her neobsahuje limity atributů postav. Hráč má naprostou volnost ve vytvoření mixu zaměření, které jej skutečně baví. Nemusí přemýšlet ještě před začátkem hry, kterou rasu či povolání zvolí - atributy postavy se automaticky upravují podle toho, co postava vykonává.
Novus Inceptio nabídne pouze úvodní úkoly, o další mise se starají hráči sami - delegují jednodušší a specializované práce na ostatní. Nosnost a inventář postav je omezen. Jedním z prvních úkolů bude zajistit si bydlení a skladiště pro předměty. Hráč si tak postaví nejen skromný příbytek, ale společně s ostatními může časem vybudovat vesnici či město. Sociální interakce se nesmrskávají na obchod a týmovou spolupráci při plnění úkolů. Hráči vytvářejí klany, vesnice a města. Možnosti spolupráce nebo soupeření jsou široce otevřené. Při všech aktivitách však musí zajistit logistickou podporu svých bydlišť . Poškozené či chátrající domy je nutné opravit a postavy je třeba nasytit.
Novus Inceptio podporuje vytváření předmětů hráči. Kvalita předmětů a technologie se tak bude vylepšovat společně s vlastnostmi postav. Kvůli absenci NPC obchodníků je možné vytvoření plně fungujícího trhu.
PŘEŽIJ!
Na začátku hry se ocitnete uprostřed divoké přírody. Vaše vybavení? Pouhý nůž a základní nástroje. Naštěstí nejste sami! Důležitým pomocníkem pro vás je malý osobní robot, ale ten za vás neudělá všechnu práci. Příroda nerada dává věci zadarmo a a je třeba najít zdroje potravin, tepla a připravit se na nebezpečí, které se ukrývá v hlubokých lesích. Nemoc, zranění či smrt je na dením pořádku. Postupem časuse se naučíte porozumět zákonům světa a budete připraveni na další cestu.
BUDUJ!
Chcete si pořídit vlastní pozemek? Není problém! Postavíte si na něm vlastní domov, farmu či se zaměříte na jedno z mnoha řemeslných odvětví. Nebojte, nejste na to sami. K ruce dostanete pomocníky, které budete úkolovat. Pomocníci pak za vás budou pracovat i během vaší nepřítomnosti. Stejně jako vy ale mohou onemocnět ? musíte se k nim tedy chovat slušně! Společně s dalšími hráči pak možná vybudujete vesnici, město či ovládnete celý region a nastolíte novou vládu s vlastními pravidly. Budování a stavební prvky jsou řešeny modulárním systémem. Omezí vás pouze vlastní kreativita, dostatek surovin a dovednosti.
TVOŘ!
Vyrábíte rádi věci? Pak se vám Novus Inceptio bude líbit! Jakýkoliv předmět ve hře je totiž unikátní a vytvořený hráčem. Výroba jakékoliv věci je komplexní proces postavený na mnoha atributech od dovednosti v daném oboru až po použitý materiál na výrobu. Systém výroby neříká hráči co a z čeho přesně vyrobit , ale pouze uvádí , co je pro daný předmět zapotřebí. Ostatní se vygeneruje samo (při použití kamene vznikne kamenná sekera, ale při použití železa bude sekera železná - na každou potřebnou část lze použít odlišný materiál, kdy se zohledňuje například i typ a tvrdost dřeva). Díky tomuto systému existuje pouze jeden recept na sekeru a není nutnost vytvářet desítky podobných receptů na lepší vybavení.
ZKOUMEJ!
Vše ale není jen o osídlení světa, přežití a zajištění funkční ekonomiky. Čeká na vás svět plný života, nebezpečí a tajemna. Husté lesy, vyprahlé pouště, tropické džungle či živý podmořský svět. Vše o rozloze 576 km2. Krajina žije vlastním životem bez ohledu na vaší aktivitu - zvířata se rozmnožují a umírají, počasí se mění a vznikají nová místa tam, kde pracují ostatní hráči. Můžete se vydat na dlouhou cestu hledání cenných surovin či za poznáním pravdy a pravého účelu existence planety. Ne všude se příroda dokázala plně vzpamatovat z katastrofy, která tento svět postihla. A tak je možné narazit na pozůstatky původní civilizace či těch co stojí na pozadí všeho již od pradávna...
Reply author: TDK
Replied on: 11/05/2012 01:41:30
Message:
A bude také zběratelská edice s paňákem ,plánkem a plakátem ? O to nám tady jde především.
Jinak dobrý nápad, ale píšeš že nejsi dítě a dáš info sem 
Do líhně trollů 
Reply author: McMagic
Replied on: 11/05/2012 01:46:23
Message:
quote:
Originally posted by TDK
A bude také zběratelská edice s paňákem ,plánkem a plakátem ? O to nám tady jde především.
Jinak dobrý nápad, ale píšeš že nejsi dítě a dáš info sem
Nic takového nebude - na to se nehraje :)
No na imperku jsem nebyl hodně dlouho, takže pořád stejné?:D
Reply author: Jace
Replied on: 11/05/2012 10:07:07
Message:
No nalozil sis toho teda hodne, jestli je to one man project. Bejt tebou, tak cestinu do kodu/dokumentace vubec nedavam, protoze treba se to rozjede a budes potrebovat vypomoc. Tu urcite nenajdes v ceskych luzich a hajich (maximalne tak dlouhej zastup pubosu na post GM se stoletou praxi z nejakyho obscenniho free serveru), tak aby ses vyhnul otravnymu refactoringu.
Reply author: McMagic
Replied on: 11/05/2012 10:45:26
Message:
quote:
Originally posted by Jace
No nalozil sis toho teda hodne, jestli je to one man project. Bejt tebou, tak cestinu do kodu/dokumentace vubec nedavam, protoze treba se to rozjede a budes potrebovat vypomoc. Tu urcite nenajdes v ceskych luzich a hajich (maximalne tak dlouhej zastup pubosu na post GM se stoletou praxi z nejakyho obscenniho free serveru), tak aby ses vyhnul otravnymu refactoringu.
Zatím to je víceméně one man project (ale mám další dva/tři lidi co se připravují na full help + další jsou v jednání a díky známostem tam už jsou i zvučnější jména - vhodné pro marketing;) ).
Ze začátku jsem si myslel, že je toho opravdu moc, ale brzdil mě HSL (scriptovací jazyk HE). Teď s postupem času už je to jiné - to co člověk dělal týden (nucen hledat na wiki a ofic fóru co jak dělat) - teď dělá jen pár hodin...
Ve výsledku těch herních prvků není zas tolik (jednoduše řečeno) - vše se opakuje - do konce roku počítám s hotovým hratelným konceptem na pořádným dev test - pak bude následovat finální design a ladění.
Ad kód - to jsi viděl starou verzi test kódu na FB že?
Teď už je to trošku jinak + dokumentace bude cz/eng.
Výpomoc v HSL bych totiž v cz/sk moc nenašel (vím asi jen o jednom člověku co se tomu věnuje a to je sk - tedy projevuje se na ofic HE fóru)
Client:
//------------------------------------------
// Character stats prototype
// (c)2012 McMagic - Novus Inceptio
//------------------------------------------
//PerFrame Update
//------------------------------------------
function onFrameUpdate(elap as TimeInterval)
$NI_CHARACTERSTATS.setHunger()
$NI_CHARACTERSTATS.setThirst()
.
remote method setAllData(data as LookupList indexed by String of String)
//stats
me.NI_CharHunger = data["NI_CharHunger"]
me.NI_CharThirst = data["NI_CharThirst"]
.
//------------------------------------------
//Hunger
//------------------------------------------
method setHunger()
if(SYSTEM.TIME.NOW >= me.NI_HungerTimeIndex )
me.NI_CharHunger = me.NI_CharHunger-$NI_GAMEMODE.NI_defaultHungerDec()
me.NI_HungerTimeIndex = (SYSTEM.TIME.NOW+$NI_GAMEMODE.NI_defaultHungerTimeIndexLimit() )
call server %NI_CHARACTERSTATS.updateStats(me.NI_CharHunger, me.NI_CharThirst)
.
//temporary
if(me.NI_CharHunger == 0)
me.defaultHunger()
.
.
//------------------------------------------
//Thirst
//------------------------------------------
method setThirst()
if(SYSTEM.TIME.NOW >= me.NI_ThirstTimeIndex )
me.NI_CharThirst = me.NI_CharThirst-$NI_GAMEMODE.NI_defaultThirstDec()
me.NI_ThirstTimeIndex = (SYSTEM.TIME.NOW+$NI_GAMEMODE.NI_defaultThirstTimeIndexLimit() )
call server %NI_CHARACTERSTATS.updateStats(me.NI_CharHunger, me.NI_CharThirst)
.
//temporary
if(me.NI_CharThirst == 0)
me.defaultThirst()
.
.
//------------------------------------------
//Default
//------------------------------------------
method defaultHunger()
me.NI_CharHunger = $NI_GAMEMODE.NI_defaultHunger()
me.NI_HungerTimeIndex = (SYSTEM.TIME.NOW+$NI_GAMEMODE.NI_defaultHungerTimeIndexLimit() )
.
method defaultThirst()
me.NI_CharThirst = $NI_GAMEMODE.NI_defaultThirst()
me.NI_ThirstTimeIndex = (SYSTEM.TIME.NOW+$NI_GAMEMODE.NI_defaultThirstTimeIndexLimit())
.
Server:
//------------------------------------------
// Character stats prototype
// (c)2012 McMagic - Novus Inceptio
//------------------------------------------
untrusted method updateStats(data as Integer, data2 as Integer)
me.NI_CharHunger = data
me.NI_CharThirst = data2
println("AKTUAL server hlad is:"+me.NI_CharHunger+" zizen:"+me.NI_CharThirst)
//-------------------------
//ADD
data_node as NodeRef of Class NI_CharacterStats = CreatePersistedNodeFromClass("NI_CharacterStats")
//set up data
//stats
data_node.NI_CharHunger = me.NI_CharHunger
data_node.NI_CharThirst = me.NI_CharThirst
println("UPDATE server hlad is:"+data_node.NI_CharHunger+" zizen:"+data_node.NI_CharThirst)
AddAssociation( SYSTEM.REMOTE.CLIENT , "NI_characterStats", data_node )
.
//------------------------------------------
//SET UP ALL - aktual + default for new player
//------------------------------------------
untrusted method setUpAllCharacterStats()
data_exist as Boolean
store_data as NodeRef of Class NI_CharacterStats
data as LookupList indexed by String of String//data list for client
//
AllTheAssocsK as List of Association
AllTheAssocsK = QueryAssociation(SYSTEM.REMOTE.CLIENT, "NI_characterStats", None)
foreach dataK in AllTheAssocsK
store_data = dataK.target
data_exist = true
//data list for client
//stats
data["NI_CharHunger"] = store_data.NI_CharHunger
data["NI_CharThirst"] = store_data.NI_CharThirst
//
.
if(data_exist != true)
//set new default data
//atributes
me.NI_CharHunger = 100
me.NI_CharThirst = 100
//data list for client
//stats
data["NI_CharHunger"] = me.NI_CharHunger
data["NI_CharThirst"] = me.NI_CharThirst
//
.
call client SYSTEM.REMOTE.CLIENT %NI_CHARACTERSTATS.setAllData( data )
.
Reply author: TDK
Replied on: 11/05/2012 12:08:46
Message:
quote:
Originally posted by McMagicquote:
Originally posted by TDK
A bude také zběratelská edice s paňákem ,plánkem a plakátem ? O to nám tady jde především.
Jinak dobrý nápad, ale píšeš že nejsi dítě a dáš info sem
Nic takového nebude - na to se nehraje :)
No na imperku jsem nebyl hodně dlouho, takže pořád stejné?:D
No prakticky už tu zůstali jen trollové a já.
Reply author: McMagic
Replied on: 11/05/2012 12:16:13
Message:
quote:
Originally posted by TDK
No prakticky už tu zůstali jen trollové a já.
Nu uvidíme - nečekám tuny reakci.
Topic je spíše informativní a o dostání se do více komunit - přeci jen pro Indie záležitost (kde práce je jen ve volném čase) je dobré, když se tu a tam někdo zeptá "Jak to pokračuje?" -> zvedá to snahu pracovat a pracovat:)
Reply author: Edmund
Replied on: 11/05/2012 12:47:59
Message:
Plán vypadá pěkně, a na realizaci si počkáme :)
Můj komentář/názor:
Bacha na vyvážení kraftu a těžby surovin. V prostředí full lootu a ničení věcí mě vždycky štvalo, že musím 3 hodiny těžit abych si vůbec nadělal šípy/brnění na 30 minutovej boj. Navíc, když chcípnu během prvních 2 minut šarvátky...To se pak ze hry stává druhá práce.
E.
Reply author: nses
Replied on: 11/05/2012 21:44:42
Message:
Uplietol si si na seba poriadny bic, ale fandim.
Reply author: M.C warior
Replied on: 12/05/2012 10:12:51
Message:
McMagic se do toho pustil s velkým entusiasmem,držím palce.
Připomělo mě to jiný český mmo projekt http://www.immortal-world.mablog.eu/ těm taky fadim, ale je fakt že je to na dlouhý lokte.
Reply author: Rodier
Replied on: 13/05/2012 22:32:18
Message:
no IW je dost podobneho razeni, hodne jako UO, ale po tom co ze zacatku uz byla beta a vsecko to nejak zapadlo a stoji to..
btw co mate stim M.C. v nicku ? :-D
MCmagic.. Mcwarrior..:-D
Reply author: McMagic
Replied on: 14/05/2012 10:30:43
Message:
Ad craft:
No včera jsem to zrovna řešil - craft nebude úplně easy, ale nebude to taky styl Wurm (jedna z inspirativních her - některé prvky).
Těžbu surovin budou zajišťovat i těžební stanice co pracují když je hráč offline - takže se člověk nebude muset starat o běhaní a sběr (tedy než si stanici pořídí;) )
Ad full loot - ještě se zvažuje, že některé věci by hráči zůstali (potřebné k přežití). Ale klasika umřu -> resnu se a mám na 10 minut postih na něco - tak to určitě ne;)
----------
IW nevypadá špatně - je dobré že se lidi snaží - držím taky palce.
Jinak update:
http://youtu.be/LP1uQ9IeL_Y
Jedná se o implementaci propojení sběru surovin se skilly + hlad. žízeň atd.
BTW:
Mc - no u mne to má dlouhý a složitý původ vzniku, ale tento nick už mám přes 18let :)
Reply author: PRIBOO
Replied on: 14/05/2012 15:06:13
Message:
Budeš to mít dneska do 18:00 hotový? Rád bych si něco zahrál než pustí Diablo .
Reply author: TDK
Replied on: 14/05/2012 16:13:28
Message:
quote:
Originally posted by PRIBOO
Budeš to mít dneska do 18:00 hotový? Rád bych si něco zahrál než pustí Diablo
Priboo pošleš mi trial pozvánku ? Platím předem, můžu na to uvolnit až 18kč.
Reply author: Jace
Replied on: 14/05/2012 17:24:03
Message:
quote:
Originally posted by TDK
Priboo pošleš mi trial pozvánku ? Platím předem, můžu na to uvolnit až 18kč.
Ja ti ji poslu, ale bude te to stat cislo na hlavaku.
Reply author: TDK
Replied on: 14/05/2012 21:53:33
Message:
quote:
Originally posted by Jacequote:
Originally posted by TDK
Priboo pošleš mi trial pozvánku ? Platím předem, můžu na to uvolnit až 18kč.
Ja ti ji poslu, ale bude te to stat cislo na hlavaku.
V kolik a která to bude kabinka ?
Reply author: McMagic
Replied on: 15/05/2012 11:07:40
Message:
Tak další menší update: http://youtu.be/aUvcHCamsjo
Propojení sběru surovin s basic inventory (ve video verzi se suroviny skládají do inventáře jako samostatné položky - v aktuální update dev verzi se již dělají balíčky, které obsahují veškeré identické suroviny odlišné kvality atd.)
Reply author: TDK
Replied on: 15/05/2012 15:30:37
Message:
quote:
Originally posted by McMagic
Tak další menší update: http://youtu.be/aUvcHCamsjo
Propojení sběru surovin s basic inventory (ve video verzi se suroviny skládají do inventáře jako samostatné položky - v aktuální update dev verzi se již dělají balíčky, které obsahují veškeré identické suroviny odlišné kvality atd.)
Já myslím, že je to prakticky hotové, už jen preorder s těma ručně malovanejma fičurama a jedeeemmm. Ostatních pár drobností doděláš za běhu ne, tak jako ostatní, případně to stačí naslibovat a udělat nějaký hustoukrutný videjko
Reply author: McMagic
Replied on: 15/05/2012 22:05:42
Message:
:) No hotové to není ještě zdaleka.
Zde jinak další update:
Jedná se zase o inventář a vše kolem dokola.
Veškeré věci se do inventáře ukládají jako balíky (protože jakákoliv věc má unikátní Kvalitu atd. tak v hlavním inventory je prezentovaná jako balík - na který když se klikne, tak se otevře a je možné pracovat s věcmi přímo v balíku)
Jíst, zasadit atd.
Logicky při akci "Eat" se doplní hlad (dle % hodnoty dané věci) + objekty zmizne z inventáře;)
Postava už ale byla nakrmena:) - takže se hlad doplní jen do maxima 100% při prvním jídle - pak už to hlad neovlivňuje.
+ update game ui
část 1/2
http://youtu.be/j-Vz4_i6yi0
část 2/2
http://youtu.be/CGzMXAQvR5w
Reply author: McMagic
Replied on: 21/05/2012 21:14:58
Message:
Tak menší update - hrubá pracovní verze start lokace
http://youtu.be/OeHWQ1CpjYQ
Reply author: McMagic
Replied on: 12/06/2012 02:31:16
Message:
Další update - jedná se o přestavbu start lokace včetně nových modelů a textur.
http://youtu.be/lCbfoaD4kzY
Reply author: elidor
Replied on: 12/06/2012 11:08:38
Message:
nemel by ses imho venovat spis systemovemu vyvoji?
graficky vzhled je fakt az posledni vec
mas nekde sepsanou nejakou ideu fungovani sveta, co vlastne chces vytvorit?
zatim to vypada jen na hrani si s editorem mapy a pouzivani preddefinovanych textur, nic co ma pridanou hodnotu. (mozna se mylim)
napis nam neco o sobe
Reply author: Eagle
Replied on: 12/06/2012 11:19:01
Message:
podle poslednich pruzkumu vyslo na jevo ze nejde o to jak je hra kvaline udelana nebo jaky je jeji obsah ... ale prave jen o to jak vypada .. to prodava .. to ze to nefunguje a neda se tam nic delat a je to nuda zjisit lidi az po zaplaceni kdezto jak to vypada vedi vetsinou dopredu
Reply author: McMagic
Replied on: 12/06/2012 12:56:48
Message:
Herní koncept je a ten se dodržuje - na hře se pracuje už delší dobu.
Jako první věci se řešily možnosti enginu.
Pak se testovali herní prvky v enginu = psaní scriptu a zkoušení zdali to opravdu engine zvládne tak jak je třeba.
Následovalo kompletní přepsání test scriptu do čistého herního kódu (scripty, třídy, DB atd.) dle herního konceptu.
To vše je již hotové;)
Pak se hrálo s předdefinovanými objekty.
Teď už je svět sestaven z vlastních modelů (cca 140 stromu, skal, rostlin apod.)
---------------
Jediné co je ještě předefinované je postava, animace a skybox.
---------------
Teď se testují modely ve finálních lokacích + dopisují další herní prvky.
Během toho je třeba aby se i pracovalo na designu světa.
HE v sobě nemá zhola nic - vše se musí hezky ručně naprogramovat dle vlastní logiky;)
Reply author: McMagic
Replied on: 12/06/2012 13:21:40
Message:
A tedy ještě něco o mě;)
--------------
Věk 33
Aktuálně - OSVČ - programátor, grafika, webdesign, intranet aplikace, příprava DB a návrhy projektů atd -> vlastní firma.
Herní klientela (xzone, eurogamer s tím spojeno ea, cenega, cqe atd.)
Hraní her od 12 let (začínal jsem na C64).
Vytvoření vlastní hry je dlouholetý sen, teprve až teď jsou k dispozici prostředky.
Jinak nevím co ještě;)
--------------
Jak jsem už psal, herní idea/koncept je daný a namyšlený (logicky se drobnosti mění za běhu, ale pevná kostra už je stanovena a jsou i napsané kódy a logika).
Hra na toto fórum šla až ve stádiu, kdy už byl jasný a otestovaný engine + napsané základní herní prvky a hotový koncept.
Reply author: McMagic
Replied on: 12/06/2012 13:39:26
Message:
Ještě dodatek;)
Zde je ukázka logiky inventory + GUI - tak jak jsem ji prezentoval HE komunitě (když někdo chtěl tutorial na inventář - tak aby pochopil, že to není jen tak;) )
SMAZÁNO - nekoresponduje s Enginem
A zde ještě naše licencované(draze koupené modely) s uprávou dle našich potřeb (žádné předdefinované enginem).
SMAZÁNO - nekoresponduje s Enginem
Reply author: Rahman
Replied on: 16/06/2012 12:28:36
Message:
Nechce se mi věřit, že ses do něčeho takového pustil sám :)
Každopádně přeju, aby ti to vydrželo.
Nechceš se trochu víc rozepsat o designu? Jak si třeba představuješ, že bude vypadat hra z pohledu hráče (příklad: Ve startovní lokaci nakupuju equip a consumables, v dungeonu zabíjím potvory, za zabíjení potvor získávám levly a sbírám z nich loot, který mohu obléct nebo prodat ve startovní lokaci, cílem hry je projít všechny levly dungeonu a získat při tom dostatečný level a equip, abych zvládl sejmout final bosse)?
S implementací ti tady asi moc nepomůžeme, ale s designem možná ano - je tu celkem dost lidí, kteří delší dobu hráli větší množství online her a někteří z nich jsou schopni i vcelku konstruktivně diskutovat.
Reply author: McMagic
Replied on: 17/06/2012 00:58:31
Message:
Základní herní prvky jsou popsané v prvním topicu - ostatní je pod pokličkou;)
Základ se měnit už nebude je na to již plno věci připraveno a dělám to hlavně pro sebe. Bude taková trošku jiná MMORPG než které teď vychází - tvořeno primárně pro zábavu a ne pro tučný zisk na casual hráčích.
Teď bude tady na imperku prezentační pauza - nemá smysl sem dávat každý drobný update;)
Reply author: Rahman
Replied on: 17/06/2012 14:32:21
Message:
quote:
Originally posted by McMagic
Základní herní prvky jsou popsané v prvním topicu - ostatní je pod pokličkou;)
Pak nějak nechápu, proč to sem vůbec píšeš. Hratelné to není, takže hráče zjevně nesháníš. Pomoc s implementací taky nesháníš, komentáře k designu taky ne. Takže už zbývá snad jen to krmení forum trollů :)
quote:
Originally posted by McMagic
Bude taková trošku jiná MMORPG než které teď vychází - tvořeno primárně pro zábavu a ne pro tučný zisk na casual hráčích.
Tak zrovna tohle je typický makretingový žvást, který před vydáním v nějaké formě zaznívá naprosto vždycky. Z toho by se naopak dalo soudit právě to, že to bude úplně na stejné brdo jako všechno ostatní.
Reply author: M.C warior
Replied on: 17/06/2012 19:16:20
Message:
quote:
Originally posted by Rahman
Pak nějak nechápu, proč to sem vůbec píšeš. Hratelné to není..
Jako do sekce "připravované online hry ?" :)
Reply author: Rahman
Replied on: 17/06/2012 19:36:25
Message:
quote:
Originally posted by M.C wariorquote:
Originally posted by Rahman
Pak nějak nechápu, proč to sem vůbec píšeš. Hratelné to není..
Jako do sekce "připravované online hry ?" :)
Hmm, ok, dostal jsi mě :)
Reply author: McMagic
Replied on: 17/06/2012 22:28:13
Message:
Na imperium jsem to dal v domnění, že se tu rozjede diskuze a reakce.
(Reakce formou na prezentované věci - co se nezdá apod.)
Jediná reakce které se vztahovali přímo k projektu byla typu, že si člověk hraje jen v terrain editoru bez toho, že by měl představu co chce udělat atd. :)
Ale to asi neřešme.
Ono něco prezentovat veřejně v DEV alfa stavu nemá asi moc smysl - moje chyba:)
------------------------
Tak tedy něco ke hře (nebudu vše popisovat dopodrobna + něco vynechám atd.):
Půjde o fantasy sandbox s prvky sci-fi.
Hráč se ocitne bez ničeho v start lokaci, bude si muset dojít do tábora pro základní výbavu (nůž, sekera apod.). Zde bude moci projít tutoriálem aby se seznámil se základními herními prvky (težba suroviny, výsadba, apod.).
Pak si bude moci dělat co chce nedostane žádný quest žádnou cestu kudy kam jít a co dělat.
Jediná možná cesta je ale předem daná a to ven z bezpečného kaňonu. Kde už bude na hráče čekat volný divoký svět.
Zde bude moci sbírat rostliny, potravu. Kácet stromy. Těžit nerosty apod. Sázet vlastní stromy, vyrábět si nástroje a produkty. Zasadit nalezené semínka a pěstovat si úrodu apod. Bude si moci časem postavit menší domek kdekoliv uzná za vhodné a zaměřit se na farmaření apod. (K farmaření budou eventy pro hráče, kteří nebudou chtít jít dál a zažít více nebezpečí). Nejsou zde žádné lv a omezení - dovednosti rostou používáním. Potvor nebude mnoho, ale nebudou jednoduché na poražení. Nebo si postavit/vyrobit vesnici, město atd.
Hráč se bude moci postupem času nebi hned (je to na něm) přesunout dál do země do PvP lokace, kde jsou speciální ložiska surovin apod. Zde se bude bojovat mezi hráči a vesnice už zde nebudou chráněné apod. Takže zde může docházet k rabování, ničení, obsazení ložiska surovin atd.
Vybavení nebude padat z potvor, ale hráč si ho bude muset vyrobit. Nebo když zabije jiného hráče tak ho obere o vybavení (mimo baličku pro přežití).
Žádné dungeony, žádný epic drop apod. se nekoná. Pokud zde bude jeskyně tak v ní sice může někdy čekat potvora, ale napadá z ní armor :) Jen specifická surovina (například dračí srdce, kůže apod.). Nebudou zde instance - takže kdo přijde ten dřív mele. Respawn těchto potvor nebude hned. Hráč jeskyně spíše využije k úkrytu (najde jeskyni - porazí medvěda a udělá si uvnitř tábor (rozdělá ohěň, aby odlákal potvory a něco viděl + připraví si jídlo z masa co ulovil, vydělá kůže na brnění) na přečkání temné noci -> v noci budou vycházet na lov potvory co přes den spí.
Věci se budou poškozovat a postupem času se zničí úplně (nic nevydrží věčně). Sice půjde věci opravovat (za pomocí patřičných surovin), ale sníží se jejich kvalita - nebo zvýší dle toho jak zručný je hráč nebo jaké má suroviny.
atd.
V tomto ohledu bylo myšleno, že hra je tvořena pro zábavu (tak jak to baví mne) a ne pro hráče dnešní doby - rychle na max lv, chodit dungeony jak troll pořád dokola dokud nepadne eqp co stejně v dalším patchi přebij eqp z nového dungeonu:)
Reply author: celdric
Replied on: 18/06/2012 07:48:45
Message:
jak se to bude lisit od runescape?
Reply author: McMagic
Replied on: 18/06/2012 09:37:10
Message:
quote:
Originally posted by celdric
jak se to bude lisit od runescape?
Runescape jsem bohužel nehrál, takže nedokážu posoudit.
100% originální není dneska ale bohužel už nic.
Reply author: Isac
Replied on: 18/06/2012 11:05:59
Message:
no já jsem docela zvědavej jak to dopadne, hlavně co se HeroEngine týká
na jednu stranu je to absolutní nesmysl dělat podobnou MMO v jednom člověku, na druhou stranu tu máme desítky úspěšných free serverů pro UO (v podstatě si taky "licencovali" engine), kde to i v pár lidech šlo a měli jsme tu spoustu kvalitních projektů
Reply author: Rahman
Replied on: 18/06/2012 12:24:30
Message:
quote:
Originally posted by McMagic
Trochu mi tam chybí motivace k tomu nefarmařit jen v safe pve zóně (pokud tedy někoho bude bavit farmařit). Co přesně mi ty vzácnější suroviny umožní oproti surovinám z pve zóny?
Budeš nějak vysvětlovat, proč se v pve zóně nedá pvpit? (NPC guardi?)
Bude nějaká motivace pěstovat všechny ty různé druhy rostlin? Pokud mi na nasycení stačí cokoliv jedlého, tak asi půjdu cestou nejmenšího odporu (tzn. nejmenší náklady, nejmíň práce, největší výživnost) a na nějakou rozmanitost se vykašlu (možná kromě prvního pokusu).
Pokud hráči skutečně začnou něco stavět v pvp zónách, budeš nějak řešit to, že hráč taky někdy musí spát, takže když se někdo hecne a logne pozdě v noci, tak mu vymlátí vesnici, aniž by měl šanci se bránit?
Reply author: celdric
Replied on: 18/06/2012 12:32:01
Message:
quote:
Originally posted by McMagicquote:
Originally posted by celdric
jak se to bude lisit od runescape?
Runescape jsem bohužel nehrál, takže nedokážu posoudit.
100% originální není dneska ale bohužel už nic.
jiste spousta veci jsou jen recyklaty toho co uz bylo.
uvedom si, ze budes muset oslovit nejakym zpusobem "komunitu", aby se to dalo hrat, nepredpokladam, ze cilem je byt sam samotinky na serveru a behat a sbirat kyticky.
Podle toho co jsi zatim o hre napsal me jako prvni vec napadlo "runescape" hral jsem to jenom trosku (par leveliku v mining skillu apod.), ale vsechny ty featy co pises tam jsou.
to je v podstate tva prima konkurence, mozna i navod na podivani se do ceho jdes (runescape je free2play z dostatecne miry aby si clovek udelal obrazek), dalsi vyhodou runescape je, ze je to web browser java applet, cili mensi naroky na hrace co se tyce "instalace".
celkove si myslim, ze smerujes k malemu serveru velikosti Ultima shardu, coz ale v podstate je docela uspech, pokud teda necekas neco vetsiho....
Reply author: McMagic
Replied on: 18/06/2012 12:35:39
Message:
quote:
Originally posted by Isac
no já jsem docela zvědavej jak to dopadne, hlavně co se HeroEngine týká
na jednu stranu je to absolutní nesmysl dělat podobnou MMO v jednom člověku, na druhou stranu tu máme desítky úspěšných free serverů pro UO (v podstatě si taky "licencovali" engine), kde to i v pár lidech šlo a měli jsme tu spoustu kvalitních projektů
V jednom člověku se zatím dělá hratelný demo koncept.
Nejsem 100% na to sám ale. Jen je třeba dotvořit hratelné základy apod. A pak se další lidi mohou pustit do práce - zatím si musí ale otestovat HE - protože je hodně specifický a vše probíhá online.
Reply author: McMagic
Replied on: 18/06/2012 12:58:03
Message:
quote:
Trochu mi tam chybí motivace k tomu nefarmařit jen v safe pve zóně (pokud tedy někoho bude bavit farmařit). Co přesně mi ty vzácnější suroviny umožní oproti surovinám z pve zóny?
Bez vzácnějších surovin nepůjde vyrábět lepší věci a vybavení + co jsem nezmínil je, že v PvP zóně je možnost získat nové technologie od původní civilizace (recepty apod.).
Takže sem budou lidé chodit i pro jiné věci. Kdo se tam nevydá si bude moci vše koupit na trhu (pokud tedy někdo bude tyto věci prodávat;) )
quote:
Budeš nějak vysvětlovat, proč se v pve zóně nedá pvpit? (NPC guardi?)
Bude spojeno s planetou kde se hra bude odehrávat - obranný/kontrolní systém dosahuje jen do určité vzdálenosti, kde blokuje možnost útoku na hráče.
Rozumnější vysvětlení se ladí;)
quote:
Bude nějaká motivace pěstovat všechny ty různé druhy rostlin? Pokud mi na nasycení stačí cokoliv jedlého, tak asi půjdu cestou nejmenšího odporu (tzn. nejmenší náklady, nejmíň práce, největší výživnost) a na nějakou rozmanitost se vykašlu (možná kromě prvního pokusu).
Tak obyčejná uvařená brambora ti doplní jen málo života - uvařená společně s masem už bude výživnější. Hlad ti bude neustále klesat, takže krmení bude třeba. Ze začátku budeš sbírat kořínky a bylinky + najdeš nějakou tu jahodu apod. Z toho se moc nenajíš. Takže začneš sázet semínka aby jsi měl úrodu a mohl tak vařit, vyrábět apod. Ale farmaření do extrému bude opravdu pro lidi co si chtějí jen farmařit a plnit eventy - ostatním bude stačit malá základní farmička nebo nákup na trhu.
Aby jsi měl třeba arch látky, tak musíš zasadit bavlnu, zpracovat a vyrobit látku. Každý to dělat nebude a bude se spoléhat na hráče co se tím budou bavit a živit.
Někdo zase bude chodit na lov a dodávat tak kůže apod.
quote:
Pokud hráči skutečně začnou něco stavět v pvp zónách, budeš nějak řešit to, že hráč taky někdy musí spát, takže když se někdo hecne a logne pozdě v noci, tak mu vymlátí vesnici, aniž by měl šanci se bránit?
No okrást hráče budeš moci i v PvE zóně - pokud něco zasadíš/postavíš volně ve světě mimo zaplacený pozemek může ti to kdokoliv sebrat (pokácet ti stromy apod.) vykrást domek.
Proto bude možnost si najmout stráže/bezpečnostní systém na obranu, které tomu zamezí.
+ možnost pěstovat v podzemní části domu ve specifických dokoupených bio buňkách (to je i kvůli ušetření prostoru na povrchu).
Pokud si hráč pořídí obranu tak na něj nikdo v PvE nebude moci.
V PvP bude obrana pro offline hráče, ale jen s aktivní obranou a placenou údržbou. Je zde několik možností,které se zvažují a řeší. Ale jednoduše řečeno pokud budeš offline a máš aktivní obranný systém, tak na tebe nikdo nebude moci.
Reply author: McMagic
Replied on: 18/06/2012 13:05:50
Message:
quote:
jiste spousta veci jsou jen recyklaty toho co uz bylo.
uvedom si, ze budes muset oslovit nejakym zpusobem "komunitu", aby se to dalo hrat, nepredpokladam, ze cilem je byt sam samotinky na serveru a behat a sbirat kyticky.
Podle toho co jsi zatim o hre napsal me jako prvni vec napadlo "runescape" hral jsem to jenom trosku (par leveliku v mining skillu apod.), ale vsechny ty featy co pises tam jsou.
to je v podstate tva prima konkurence, mozna i navod na podivani se do ceho jdes (runescape je free2play z dostatecne miry aby si clovek udelal obrazek), dalsi vyhodou runescape je, ze je to web browser java applet, cili mensi naroky na hrace co se tyce "instalace".
celkove si myslim, ze smerujes k malemu serveru velikosti Ultima shardu, coz ale v podstate je docela uspech, pokud teda necekas neco vetsiho....
Nemám rozhodně velké ambice:) Bude mě stačit když to budou hrát známi a lidi v komunitě (kde hru převážně řešíme). Pokud se najdou i další jedině dobře, ale nechci se zavděčit všem za každou cenu.
Koukal jsem na ten Runescape je to trošku podobné. Ale moje základní inspirace je Wurm online, Xsyon, ArcheAge (výborná hra, těším se na CBT5) , SWG (původní) atd.
Zásadní rozdíl ale je, že tady bude svět tvořen hráči - pokud někdo vykácí les bez toho aby po sobě uklidil pařezy a snažil se vysázet nové stromy - tak to bude vše zničené.
Ekonomiku budou tvořit hráči - v základním táboře bude jen pár basic věci. Ostatní je na hráčích zdali budou prodávat nebo ne.
Reply author: McMagic
Replied on: 26/02/2013 16:13:26
Message:
Po hodně dlouhé době jsem se rozhodl přidat něco k tomuto tématu;)
Projekt není mrtev a intenzivně se na něm pořád pracuje (v rámci mého volného času).
Prošel hodně úpravami v kódu (kdo sleduje fb a yt projektu tak ví).
Ve zkratce:
Na základě nové struktury DB se vytvořilo dev admin ui, které ulehčuje práci/vývoj s objekty a interakci.
http://youtu.be/XIGMdk8QcHA
http://youtu.be/siAMv6tSNog
Díky licenci na SpeedTree je možné aplikovat jednodušeji a kreativněji flóru.
dev test implementace ST: http://youtu.be/O_BxdlX53Rs
Ale následný update je pro mne velice zásadní:
Přestával jsem být spokojen s designem hry - nějak jsem se při testech moc odklonil od původního záměru a proto bylo na čase udělat návrat k původní představě (což je více art stylu než reálné grafiky, ale nesklouznout do běžné komiks grafiky u her poslední doby).
Proto pomalu předělávám modely a hlavně textury.
Zde malá video ukázka trávy:
http://youtu.be/Y8yWg_rdp98
A první redesign modely:
Tento redesign možná mnohé odradí, ale reálná grafika mě nesedí (stárne moc rychle a je to pořád dokola). WoW styl také není ono - proto chci jít cestou vlastní stylizace, která není zas až tak běžná a byla původně i plánovaná.
Reply author: TDK
Replied on: 27/02/2013 17:56:29
Message:
Tak já už jsem první, koho jsi tímhle odradil. Jen se zeptám, děláš hru pro lidi a nebo pro sebe ?
Reply author: McMagic
Replied on: 27/02/2013 21:57:29
Message:
quote:
Originally posted by TDK
Tak já už jsem první, koho jsi tímhle odradil. Jen se zeptám, děláš hru pro lidi a nebo pro sebe ?
Jsou to první pokusy zdali by to byla vhodná cesta redesignu.
Mám kladné i záporné reakce - ještě to vše zvažuji.
Hru dělám převážně pro sebe i lidi (pro sebe v tom smyslu, že nechci v některých bodech (herní prvky) ustupovat)
Reply author: Eagle
Replied on: 28/02/2013 08:45:08
Message:
jestli jsi odradil TDK tak jasej :) protoze toho bys tam stejne nechtel
Reply author: McMagic
Replied on: 28/02/2013 09:12:09
Message:
quote:
Originally posted by Eagle
jestli jsi odradil TDK tak jasej :) protoze toho bys tam stejne nechtel
O to nejde:) Ona samotná hra odradí už sama od sobě plno lidí (protože pro ně nebude ani určena, pro ně tu je a bude plno jiných her).
Ale s redesignem mám dilema je to složitější než jsem předpokládal - tedy najít tu správnou cestu tak aby to nesklouzlo do takzvaných "omalovánek" a udrželo si to určitou atmosféru.
Zde je další update (spíše test - ty speedtree jsou jen rychlo pokus)
http://youtu.be/DhlHdlhj8V4
je to hodně přesvícené (mám zapojené původní nasvícení a to je určeno pro temnější modely)
Na jednu stranu jsem hodně spokojen, ale na druhou mám obavu jak může dopadnout vše jako celek...
Budu muset udělat více testů + vyladit nasvícení a pak se rozhodnout (dokud to nebude k obrazu mému - nebudu přeci dělat něco co se mě nezamlouvá:))
Reply author: TDK
Replied on: 28/02/2013 19:43:53
Message:
quote:
Originally posted by Eagle
jestli jsi odradil TDK tak jasej :) protoze toho bys tam stejne nechtel
Nemachruj, na tebe je asi zrovna tak někdo zvědavej, ty kuřbuřte.
Reply author: Rahman
Replied on: 03/03/2013 10:50:55
Message:
quote:
Originally posted by McMagic
Ale následný update je pro mne velice zásadní:
Přestával jsem být spokojen s designem hry - nějak jsem se při testech moc odklonil od původního záměru a proto bylo na čase udělat návrat k původní představě (což je více art stylu než reálné grafiky, ale nesklouznout do běžné komiks grafiky u her poslední doby).
Proto pomalu předělávám modely a hlavně textury.
Tento redesign možná mnohé odradí, ale reálná grafika mě nesedí (stárne moc rychle a je to pořád dokola). WoW styl také není ono - proto chci jít cestou vlastní stylizace, která není zas až tak běžná a byla původně i plánovaná.
Kdybych tenhle projekt vedl, tak bych ti tohle okamžitě zatrhnul, a to ze dvou důvodů:
- tenhle projekt na grafice nestojí. V jednom člověku nemáš nejmenší šanci konkurovat grafice Ačkových her, zvlášť když při tom sám děláš i všechno ostatní. Grafika by u takovéhe hry měla být přiměřeně koukatelná, a to ta původní vcelku splňovala. Cokoliv dalšího je jen zabíjení času a oddaluje to práci na podstatnějších věcech.
- grafické přepracování je jedna z mála věcí, která se dá bez problémů outsourcovat - pokud zaujmeš dostatek hráčů, tak se mezi nimi pravděpodobně najde i pár graficky schopných a ochotných se do práce zapojit.
Tohle jsou ale samozřejmě kritéria platná pouze v případě, že je pro tebe podstatný release plně hratelné verze v nějakém dohledném termínu. Pokud ti jde jen o to, si s tím hrát, tak je to vcelku jedno.
Reply author: McMagic
Replied on: 03/03/2013 12:12:21
Message:
quote:
Originally posted by Rahman
Kdybych tenhle projekt vedl, tak bych ti tohle okamžitě zatrhnul, a to ze dvou důvodů:
- tenhle projekt na grafice nestojí. V jednom člověku nemáš nejmenší šanci konkurovat grafice Ačkových her, zvlášť když při tom sám děláš i všechno ostatní. Grafika by u takovéhe hry měla být přiměřeně koukatelná, a to ta původní vcelku splňovala. Cokoliv dalšího je jen zabíjení času a oddaluje to práci na podstatnějších věcech.
- grafické přepracování je jedna z mála věcí, která se dá bez problémů outsourcovat - pokud zaujmeš dostatek hráčů, tak se mezi nimi pravděpodobně najde i pár graficky schopných a ochotných se do práce zapojit.
Tohle jsou ale samozřejmě kritéria platná pouze v případě, že je pro tebe podstatný release plně hratelné verze v nějakém dohledném termínu. Pokud ti jde jen o to, si s tím hrát, tak je to vcelku jedno.
Je to trošku jinak doposud jsem používal na testy jen pár modelů (cca 10 stromu a keřů, dva tipy trávy, 10 skal a další drobnosti) což na základní testy dostačovalo a dali se tak řešit základní herní prvky a logika.
Teď když je plno práce na pozadí hotovo je třeba to vše dát dohromady. Zároveň připravuji nové finální modely (jak potvory, tak i okolí a těm potřebuji určit design (zdali jít novou cestou , držet se u staré nebo najít kompromis).
Rozhodně se nechci rovnat AAA grafice;) Jde primárně o hratelnost a tu ale ovlivňuje i design.
Poslední testy ale ukazují že art styl je sice pěkný, ale neladí s atmosférou hry (a to tu jde hlavně) - prostředí hodně ztrácí na primárním účelu - takže budu muset najít vhodný kompromis.
Reply author: Shatteren
Replied on: 03/03/2013 13:59:08
Message:
Všechna čest, nedokážu si představit, kolik práce tě musí ještě čekat. Každopádně už teď to kolikrát vypadá fakt líp, než ten Darkfall, kterej teda slušně zprasili.
Reply author: Jace
Replied on: 03/03/2013 18:21:50
Message:
Solo vyvojar MMO je pro me megaloman. Ale moc nechapu, proc to neudelas tak, jak je zde nacrtnuto. Nabalit nejakou free kampani dostatek MMO nerdu, co jsou schopni se i roky tesit na takovy pecky jako Mortal Online a pak je dokonce nekolik mesicu v kuse hrat, nez prozrou do reality. Tyhle typci ti daj donate, udelaj ti treba nejaky assety... vsechno free of charge. Vetsina lidi nic neumi, tak ti napisou treba lore (popisy k itemum, nakejaky stories, questy). Staci jim pred jmeno hodit nejakej trapnej titul.
Asi to chces nekdy releasnout, protoze kdyby ses na tom jen ucil, tezko bys pro to delal promo. Tak do toho zapoj i nejaky lidi.
Reply author: Rahman
Replied on: 04/03/2013 10:09:30
Message:
quote:
Originally posted by Jace
Tak do toho zapoj i nejaky lidi.
Ono to není tak jednoduché, zvlášť když se jená o dobrovolnou práci (pak se dost těžko přikazuje, co a jak mají dotyční dělat, protože pokud do toho sami nemají chuť, tak to prostě neudělají). Ale i přes to je to žádoucí směr.
McMagic má v tomhle směru velkou výhodu: Má za sebou už obrovský kus práce, který je navíc prezentovatelný a už částečně hratelný. Na takovýhle základ už se kvalitní spoluautoři najít dají (včetně grafiků).
Reply author: McMagic
Replied on: 04/03/2013 11:42:17
Message:
Práce v týmu je hodně složitá věc.
Pokud se jedná o neplacené pozice, tak je projekt předem mrtvý. Lidi jsou v tomto nespolehliví a mají nadšení jen prvních pár dnů/týdnů. A celému projektu spíše uškodí než pomohou.
Znám to z jiných projektů (které mě živí) a i se zaměstnanci jsou problémy a to nemluvím o externistech...
Proto celý projekt zatím jedu sám ve volném čase a nemám důvod to nějak měnit. Není to megalomanství, jelikož hra jako taková jde trošku jinou cestou než běžné MMORPG. A není tak třeba tuna lidí. Princip je v základu jednoduchý:
Žádné lv, žádné expy, žádné questy, žádné NPC, žádné města, žádné rasy, žádné povolání apod. Jako v běžných mmo.
Vše je založena na čistém divokém světě. Kde hráč dělá co může aby přežil - to co dělá ovlivňuje růst daného skillu a atributu. Pokud se věnuje výsadbě lesa, těžbě dřeva apod. Zdokonaluje se v daném odvětví a produkuje tak lepší a lepší produkty (ze začátku umí vyrobit prkno nízké kvality, časem už je prkno lepší apod.) kvalita ovlivňuje celkovou výdrž výrobku + další věci. (Pokud farmář sklidí suroviny na poli, získá např. brambory s low QL, které se dříve zkazí (časem se zničí) a jídlo z nich není moc chutné a doplňuje hlad pomalu. Pokud ale na poli pracuje už delší dobu, tak dokáže vyprodukovat suroviny co už stojí za prodej jiným hráčům).
Tento skill up neroste závratnou rychlostí, ale bude trvat týdny než se v daném odvětví někdo někam dopracuje.
Dále hráč bude stavět domy, vesnice, města apod.
+ systém aukce je postaven jakoby na questech - bude moci zadat poptávku na suroviny/produkty (věnuji se výrobě koženého brnění, ale netroufám si jít na těžší potvory (vlk, medvěd), protože mě zabijí dvěma ranami - zadám tak poptávku na kůže a hráč co se věnuje lovu mě je dodá (odměnou je mu růst skillu při lovu a nejedná se o bezvýznamný grind, protože je motivován plněním nějaké poptávky/úkolu + finanční či věcné odměny od zadavatele).
Vše to je o tom, že každý bude dělat co ho baví a jen málokdo se bude snažit dosáhnout všeho.
Růst skillu nemá omezenou hranici, ani kvalita věcí - pokud někdo chce bude moci vyrábět věci s kvalitou 10000:) Ale dá mu to opravdu hodně zabrat.
Je to vše na hráčích - pokud jich bude málo bude i content slabší. Pokud jich bude více tak poroste i content co si vytvoří.
----------
Ve výsledku tak pro celý projekt není třeba tuna lidí. Protože vše stojí primárně na programování a pár 3D objektech (jednoduše řečeno).
To co postuji jsou přípravné práce a ti co znají engine to dokáži ocenit (hlavně HE komunita vývojářů + autorů enginu, kde je celý projekt hodně sledován a patří mezi prvních 5 top projektů:) )
Proto to hodně vypadá, že si člověk jen hraje, ale opak je pravdou. Engine je jen nástroj s několika prvky co ulehčují práci, ale jinak je třeba vše udělat od a do z. Neexistují žádné šablony na herní prvky - vývojáři razí cestu aby si každý udělal vše podle sebe (jinak by vše vypadalo stejně;) )
Ze začátku jsem se hrnul do tvorby velkého světa, ale to nemá smysl (svět se postaví jednoduše díky skvělému terrain editoru za pár dní). Nejdříve je nutné vyřešit veškerou logiku a na to stačí malý svět, ve kterém se lépe řeší bugy apod.
Takže moje "promo" je spíše dev deníček a hodně mě to motivuje v práci pokračovat;)
Nese to i své ovoce a to je prvotní zájem ze strany investorů.
O nějaké kampani na kickstarter apod. nemá zatím vůbec smysl uvažovat - tam je třeba jít až bude plno věcí hotovo a v řádné prezentovatelné podobě.
Reply author: Rahman
Replied on: 04/03/2013 13:33:22
Message:
McMagic: Já jsem se přes pět let jako herní vývojář živil a přes patnáct let spolupracuju na vývoji českého MUDu, takže celkem představu mám ;-)
Najít kvalitní spolupracovníky je docela fuška a chce to i trochu štěstí, ale jsou takoví a určitě to stojí za to. Pokud se ti skutečně podařilo vzbudit zájem investorů, tak to je opravdu hodně významný úspěch a upřímně gratuluju!
Reply author: McMagic
Replied on: 04/03/2013 22:15:32
Message:
quote:
Originally posted by Rahman
McMagic: Já jsem se přes pět let jako herní vývojář živil a přes patnáct let spolupracuju na vývoji českého MUDu, takže celkem představu mám ;-)
Najít kvalitní spolupracovníky je docela fuška a chce to i trochu štěstí, ale jsou takoví a určitě to stojí za to. Pokud se ti skutečně podařilo vzbudit zájem investorů, tak to je opravdu hodně významný úspěch a upřímně gratuluju!
:) Ono to bylo myšleno spíše tak nějak všeobecně - proč jsou věci tak a ne jinak.
Uvidíme zdali se najdou schopní lidi, ale zatím je brzo aktivně někoho hledat (první cesta bude stejně mezi HE komunitou, kde mám jistotu že znají engine apod.)
Ad investoři: jsou zatím dvě nabídky investice (jednu jsem zamítl hned (osobní důvody) a u druhé zvažuji pro a proti). Nabídka, je na základě několikaleté spolupráce na jiných projektech a doložených hotových herních prvků + se jedná o velmi spolehlivého člověka a schopného managera co se v herním businessu úspěšně pohybuje přes 10 let.
Vše se musí ale promyslet - už takto má projekt ztrátu 30% z jakéhokoliv zisku výměnou za technickou údržbu a podporu serveru + zajištění PR v zahraničí apod. (což je součást placené cloud licence enginu).
Finance ale budou třeba a nebude to malá částka - zatím vše financuji ze svého - tak uvidíme... ;)
Reply author: Shatteren
Replied on: 05/03/2013 01:42:48
Message:
Jestli tam nehodláš mít NPCs, tak se obávám, že to není dobrý nápad.
V Darkfallu bylo jen pár NPC, spočítáš je na prstech jedné ruky - NPCs se ani neuměla pohybovat, nic. Ve výsledku působil svět strašně pustě, bez života...
Reply author: McMagic
Replied on: 05/03/2013 09:03:36
Message:
quote:
Originally posted by Shatteren
Jestli tam nehodláš mít NPCs, tak se obávám, že to není dobrý nápad.
V Darkfallu bylo jen pár NPC, spočítáš je na prstech jedné ruky - NPCs se ani neuměla pohybovat, nic. Ve výsledku působil svět strašně pustě, bez života...
NPC jak je známe z jiných her tam bohužel nebudou - moc nesedí do konceptu.
Jedno dvě budou ve start zóně - jako obchodník se základní výbavou.
Svět by měl být oživen ale faunou, která se nebude spawnovat pořád na jednom místě apod. Bude cestovat apod. (tedy měla by, je to ještě velký oříšek to vyřešit).
V záloze je ale i myšlenka o NPC hráčích - co by se měli generovat v závislosti na počtu reálných hráčů a žít si svůj život jako hráč.
Je několik cest a výsledná se určí po dalších testech možností enginu.
Ale ani jedna nepovede k NPC pevným vesnicím, kde je pár npc co chodí po městě apod. Když už tak to bude vesnice, která se dá zničit/zabrat a NPC tak nadobro zlikvidovat - v závislosti na události(a dalších aspektech) se nové NPC vygeneruje na jiném místě a začne budovat novou osadu...
Vše to jsou myšlenky v konceptu a hodně záleží jak to vše půjde udělat a udržet v chodu ze strany enginu.
Reply author: Rahman
Replied on: 05/03/2013 10:18:31
Message:
quote:
Originally posted by McMagic
Svět by měl být oživen ale faunou, která se nebude spawnovat pořád na jednom místě apod. Bude cestovat apod. (tedy měla by, je to ještě velký oříšek to vyřešit).
Do téhle hry by se asi hodil mechanismus potřeb. Každá entita má nějaký soubor potřeb, třeba "jít se napít" a u každé potřeby tempo jejího růstu (s nějakou náhodnou odchylkou, aby nebylo všechno zcela předvídatelné). Všechny její potřeby průběžně rostou a věnuje se vždycky té nejvyšší. Dokončením příslušné činnosti (dojde k vodě a napije se) se potřeba sníží (na výchozí hodnotu, nebo o nějaký krok).
Potřeby je možné dědit (takže potřebu jít se občas napít stačí nastavit u předka všech živých tvorů a není třeba ji nastavovat u každého zvířete zvlášť.
Reply author: McMagic
Replied on: 05/03/2013 10:58:37
Message:
quote:
Originally posted by Rahman
Do téhle hry by se asi hodil mechanismus potřeb. Každá entita má nějaký soubor potřeb, třeba "jít se napít" a u každé potřeby tempo jejího růstu (s nějakou náhodnou odchylkou, aby nebylo všechno zcela předvídatelné). Všechny její potřeby průběžně rostou a věnuje se vždycky té nejvyšší. Dokončením příslušné činnosti (dojde k vodě a napije se) se potřeba sníží (na výchozí hodnotu, nebo o nějaký krok).
Potřeby je možné dědit (takže potřebu jít se občas napít stačí nastavit u předka všech živých tvorů a není třeba ji nastavovat u každého zvířete zvlášť.
jj 100% tak nějak to plánuji. A nejedná se jen o jídlo a vodu - chci aby se potvory i množily (adekvátně k celkové populaci) + nový spawn když bude hrozit vyhynutí:)
Každý druh (predator, biložravec apod.) bude mít svojí třídu co bude generovat dané procesy apod.
Prvně je ale třeba namyslet pohyb a jeho automatická generace nejen dle potřeb.
Potřeby se pak vyhodnotí dle regionu - má vlk žízeň -> třída zkontroluje nejbližší region pro vodu - pokud ho nenajde v dané oblasti náhodně se vygeneruje směr cesty (S,J,V,Z) při přechodu do jiné oblasti znovu hledá region - pokud ho najde jde k vodě. atd.
A zde musím vůbec zjistit zdali mohu cestu vést do jiné oblasti nebo ne + reakce na statické objekty (aby se nezasekla o skálu apod. :) )
Ale potvory a jejich život je jeden z velmi důležitých herních prvků aby byl svět uvěřitelnější a člověk se třeba jen mohl kochat životem:)
+ to nese další možnosti (schovat se u vody a čekat na srnky - jednou přijdou 100% - či lákat na návnady apod.)
To co umožňuje engine v základu je vygenerovaní potvory na jednom místě, kde chodí v náhodné cestě kolem dokola cca 10-20 metrů - pokud ji hráč zabije - tak se po pár minutách respawne na místě smrti - což je pěkné, ale na nic (možná tak pro klasickou mmo). Takto nelze ovlivňovat ani pořádně animace (zastavení, rozhlednutí se, hrabání apod.) Vše se bude muset napsat od a do z stejně jako u všeho v tomto enginu - za což jsem osobně velmi rád;)
Reply author: vool
Replied on: 05/03/2013 21:41:20
Message:
quote:
O nějaké kampani na kickstarter apod. nemá zatím vůbec smysl uvažovat - tam je třeba jít až bude plno věcí hotovo a v řádné prezentovatelné podobě.
To se hodně pleteš, na Kickstarteru jako všude jinde je nejdůležitější přesvědčit stádo .... to stačí.
Reply author: Rahman
Replied on: 06/03/2013 11:33:23
Message:
Jen pozor na to, že hráčům nestačí mít možnost něco dělat, potřebují hlavně odpověď na otázku proč to vůbec dělat. Často s ní dokáží přijít sami (například proto, že chci mít hezčí dům než Franta od vedle), ale dost pomůže, když jim tu odpověď dá hra sama (tohle je hlavní funkce různých žebříčků, statistik, achievement pointů, atd.).
Reply author: vool
Replied on: 07/03/2013 20:13:21
Message:
quote:
Originally posted by Rahman
Jen pozor na to, že hráčům nestačí mít možnost něco dělat, potřebují hlavně odpověď na otázku proč to vůbec dělat. Často s ní dokáží přijít sami (například proto, že chci mít hezčí dům než Franta od vedle), ale dost pomůže, když jim tu odpověď dá hra sama (tohle je hlavní funkce různých žebříčků, statistik, achievement pointů, atd.).
Tak ale ted nerozumim.
Puvodne to mela bejt hra delana se srdcem pro zabavu, pro osobu tvurce a nadsence okolo atd. Posledni dobou se zde jiz mluvi o penezich, investorech atd. Takze z toho nakonec vznikne jen dalsi propadak plnej nesmyslnych achievmentu a okoukanejch postav, klas či herních mechanismů? :)))
Reply author: McMagic
Replied on: 07/03/2013 20:23:37
Message:
quote:
Originally posted by vool
Tak ale ted nerozumim.
Puvodne to mela bejt hra delana se srdcem pro zabavu, pro osobu tvurce a nadsence okolo atd. Posledni dobou se zde jiz mluvi o penezich, investorech atd. Takze z toho nakonec vznikne jen dalsi propadak plnej nesmyslnych achievmentu a okoukanejch postav, klas či herních mechanismů? :)))
Ne ne nic takového - hra je pořád pro zábavu a dle mých představ. Nikdo nebude diktovat co jak proč.
Možná investice je jen na zaplacení některých věcí bez kterých hra vyjít nemůže.
Hra má být F2P + mikrotransakce převážně na údržbu pozemků (žádné P2W).
Na původním konceptu se nic nemění a ani nebude (jedna humanoidní rasa - muž/žena - žádné classy atd.).
Jinak malý update - silně pracovní ukázka dynamické flóry (rozmnožování rostlin) vše je hodně urychleno.
http://youtu.be/qimfDM1Dm7M
ad achievemnty - ty budou je to prvek, který některé lidi baví a udržuje u hry (nějak nenarušují smysl a hratelnost)
Reply author: Jace
Replied on: 07/03/2013 22:41:20
Message:
Mas stanoveny aspon velmi hruby terminy jednotlivych fazi vyvoje?
btw kdyz uz se chystas na ty achievementy, tak by bylo fajn zvolit jinej system, nez je ted. Pomalu za kazdy kliknuti mysi je hrac odmenen nejakou hovadinou nebo titulem, pak uz je toho tolik, ze naprosto postarda smysl to sledovat nebo z toho delat nejaky bragging rights.
Reply author: McMagic
Replied on: 08/03/2013 08:32:25
Message:
quote:
Originally posted by Jace
Mas stanoveny aspon velmi hruby terminy jednotlivych fazi vyvoje?
Hruby terminy jsou určeny, ale přednost mají spíše jednotlivé body co je třeba udělat/otestovat a implementovat (a ty se postupně plní a škrtají ze seznamu).
Vše je tvořeno ve volném čase a prioritou je pořád to co mě platí účty;)
quote:
Originally posted by Jace
Kdyz uz se chystas na ty achievementy, tak by bylo fajn zvolit jinej system, nez je ted. Pomalu za kazdy kliknuti mysi je hrac odmenen nejakou hovadinou nebo titulem, pak uz je toho tolik, ze naprosto postarda smysl to sledovat nebo z toho delat nejaky bragging rights.
No nehodlám udělat klasiku, kdy pořád něco vyskakuje apod. (Sice se nebráním možnosti že si to bude moci člověk zapnout v options.) Ale převážně chci hráče odměňovat a motivovat za dosažení určité hodnoty skillu (tituly apod.). Veškeré údaje se sice budou archivovat, ale zdali budu hráče informovat o tom že zasadil svůj 100 strom to nevím teda:) Pro někoho to je motivace pro jiného otrava - proto bych to rád měl ve výchozím stavu vypnuté.
V základu ve hře bude dostatek motivace i bez achievementů. A pokud někdo potřebuje jinou motivaci, tak pro něj hra nebude primárně určená. Nejde mě o to aby hra měla 10000+ lidí online, stačí 100 i to bude pro mne úspěch. Tipuji, že 80% hráčů odpadne hned po startu (kdy bude hrozit hodně brzy smrt na hlad a žízeň) či po setkání s prvním vlkem (který je rozcupuje na kusy během pár sekund).
Po smrti hráč umře na dobro a objeví se jako klon ve start lokaci s dovednostmi ve výchozím stavu + si bude mocí vzít start výbavu. Pokud má zálohu DNA své postavy, tak si ji bude moci aplikovat a obnovit tak dovednosti. Nebo si dojde ke své staré mrtvole a DNA si odebere + si zde pobere vybavení co je u mrtvoly a má ho pojištěné proti krádeži (pokud nemá, tak ho kdokoliv může sebrat a hráč má smůlu).
To zde ale nebudu více rozebírat;)
Reply author: McMagic
Replied on: 09/03/2013 15:55:37
Message:
Tak malá video ukázka kácení stromů.
Strom i spadený kmen je SpeedTree - "animace" pádu je řízená přes server (nejedná se o běžnou animaci objektu, ale o realtime změnu rotace objektu atd.) - proto je nepřirozená, ale asi jediné řešení jak to udělat na SpeedTree.
(model klády je starý - bude předělán, tak aby korespondoval s daným stromem)
http://youtu.be/wclq5jsjUMs
Reply author: McMagic
Replied on: 12/03/2013 08:12:09
Message:
Vylepšená verze kácení stromů (borovice a jabloň).
Stromy již generují korektní klády.
+ byla aplikovaná váha objektů, a první jazykové mutace atd.
http://youtu.be/X3OjkFC_F3w
Reply author: Jace
Replied on: 12/03/2013 21:48:01
Message:
quote:
Originally posted by McMagic
Stromy již generují korektní klády.
Takhle si predstavuju patch log
Reply author: huhla
Replied on: 15/03/2013 14:56:01
Message:
prelouskal jsem cely thread a musim rict, ze drzim palce
a par mych poznamek:
- jak uz pise rahman nepodcenoval bych tu potrebu najit zpusob jak motivovat hrace, aby dal hrali, jasne na zacatku to bude "prezit", ale jakmile se dostane pres tuhle fazi, tak mu budes muset predhodit neco dalsiho/lepsiho, v jinych hrach jsou hraci schopni farmit hodiny a dny jen aby si trosku zvysily treba dmg postavy, jenze ta zvysena dmg musi byt k necemu potrebna, tak aby se ti nestalo, ze hraci si horko tezko natrenuji nejaky skill, na zaklade neho vyrobi nejaky nastroj/vypestuji rostlinu a pak zjisti ze maji sice lepsi nastroj/rostlinu, ale ze se vlastne nikam neposunuli a jejich herni prozitek se nijak dal nezmeni
chapu, ze si asi nechces pomahat berlickami typu je tu jeden velky boss, vytrenujte se na maximum a jdete ho zabit/vypestujte mega tunu brambor a boss umre na bramborovou otravu, atp, ale mozna bych uvazoval nad nejakou alternativou v ramci lore tvojeho sveta a tenhle cil muze byt klidne i nedosazitelny nebo ve hre nenaprogramovany, ale podle me by tam nejaky cil mel byt
s motivaci hrat ti trochu pomuze premerovani e-pindiku, ktere je nedilnou soucasti kazde onlineovky, jen tedy ve hre musi byt dost moznosti k premerovani (zkratka nejaka alternativa ke vsem tem ruzovym svetelnym mecum, pruhlednym mountum, pvp rankum, bojove efektivite, velikosti obdelavaneho policka apod :-) )
- podle tvojeho popisu ma jit o relativne hc zalezitost, coz je fajn, jen teda bacha, mezi hc obtiznosti a frustrujici srackou je tenoucka linie, na frustrovani hracu jsou postaveny pay2win(teda pardon - free2play) hry a to snad neni cesta, kterou se chces dat
takze bacha na takove veci jako prehnane tresty za smrt a podobne, nejaky trest urcite ano, ale aby trestem mela byt treba hodinova cesta ze start pointu do aktualni lokace, tak to uz je podle me moc
stejne tak bych si dal pozor na prilisnou prisnost na zacinajici hrace ( http://www.thenoobcomic.com/index.php?pos=350 ), i kdyz to nema byt hra pro holcicky, tak si myslim, ze prvni mob ktereho hrac potka by urcite nemel byt krvelacny vlk, lepsi by spis bylo stadecko jelinku, kteri pred hracem utikaji (takze je nema jak chytit), pak mozna nejaky zajic/slepice kteri pujdou chytit/zabit a kdyz uz konecne narazi na toho vlka, tak ten vlk nezautoci jako prvni(bude najedeny :-) ), pripadne zautoci, ale az pote co se hrac moc priblizi. Ono to samozrejme dopadne tak, ze hrac do toho vlka pujde a bude zabit, ale nebude mit pocit ze je hrou trestan za neco co nemel moznost ovlivnit
- pises, ze za uspech budes pokladat 100 hrajicich lidi, ale ve tvem pripade bych miril vys, protoze pokud budes mit nejaky rozumne velky svet tak ve 100 lidech to bude vlastne singleplayerovka, stejne tak, pokud jsem to spravne pochopil, hra bude zavisla na harvestu/craftu a pokud planujes mit siroky strom dovednosti, tak by to chtelo predem spocitat minimalni pocet hracu na nejake rozumne rozbehnuti ekonomiky a mit pripravene scenare jak vyresit problem, kdy nikdo nebude schopen vyrobit nejakou soucastku, kterou ale bude potrebovat x dalsich hracu pro svuj craft
tohle je vlastne duvod mych prvnich dvou bodu, protoze aspon ze zacatku budes muset nalakat dost lidi, aby se hra tak nejak rozbehla
- a na zaver otazka na kterou jsem se chtel vzdycky zeptat tvurcu takovychto jinych mmorpg(nemusis odpovidat, je to takova blbost :-) ) - pokud budou ve hre nejake penize(treba jen kvuli usnadneni obchodovani mezi hraci), jakym zpusobem planujes jejich "nalivani" do systemu, kdyz nebudou npc questy a z vlku asi padat taky nebudou? a jak je chces ze systemu "odstranovat", aby se predeslo inflaci?
Reply author: McMagic
Replied on: 15/03/2013 20:30:16
Message:
Pracovní ukázka jak funguje dynamická flóra - čas je zrychlený;)
http://youtu.be/MeXfyZxSa2U
ad Huhla - projdu post a budu reagovat později;)
Reply author: McMagic
Replied on: 15/03/2013 21:34:18
Message:
Ad Huhla: Díky za podporu;)
----
Potřebu motivovat hráče rozhodně nepodceňuji.
V základu je to vše postavené na skillUp - díky kterému bude moci hráč vyrábět lepší věci (bude rozdíl mezi jablkem kvality 10 a kvalitou 50) - kvalita je aplikovaná na veškeré věci a od toho se odvíjí i jejich účinnost/výdrž (než se rozpadnou/opotřebují) apod.
Stejné to je i s bojem, pokud bude hráč více bojovat poroste mu skill na boj a bude si moci tak troufnout na férový boj třeba s vlkem. čím větší bude mít skill na stahování kůže, tak získá lepší kůže na výrobu lepšího brnění. atd.
Vše se to točí dokola - pokud děláš nějakou věc - roste ti daný skill - čím vyšší skill máš tím z daného úkonu získáš lepší surovinu - lepší surovina ti umožní dělat lepší věci.
Takže ze začátku si uděláš například pochodeň co vydrží hořet kratší dobu než pochodeň co si vyrobíš v pozdější fázi hry (pořád to bude jedna a ta samá pochodeň, ale s lepšími atributy na základě skillu/ materialu výrobce).
Berlička ve hře bude, ale jinou formou - jedná se o lore, které nechci moc rozebírat - ale hráči budou motivování chodit na určité lokace, kde budou moci nalézat unikátní suroviny, které nepůjdou běžně vyrobit.
Plus v některých případech se berlička udělá sama - starý velký medvěd co se potuluje po světě a nikdo ho zatím nezabil a tím pádem ten medvěd sám získal časem lepší dovednosti a také z něj je více surovin a kvalitnější materiál. To už bude výzva a nebude lehké ho dostat.
+ stavba vesnic/měst - do toho politika a výběr daní pro hráče atd.
Ale pořád se bude muset něco dopilovávat a přidávat.
Pro hráče vyloženě farmářsky zaměřené chci aplikovat eventy co je budou pořád nutit něco pěstovat a za plnění získají unikátní odměny atd.
Kolem start lokace nebudou těžké potvory, ale jak píše srnky a jiná plachá zvířata.
Zde se hráč naučí že musí k potvoře po směru větru aby ji dostal atd.
Ono i toho vlka půjde dostat v celku dobře - pokud si hráč bude dávat pozor a nenechá se zpozorovat (v ten moment vlk zavolá ostatní v okolí je konec;) ) tj. vlka, divočáka i medvěda půjde někdy dostat relativně jednoduše když se nalíčí past či se udělá útok ze zálohy (ale to už bude chtít trošku skill).
Potvory ale nebudou primárně až moc agresivní - záleží jak budou nakrmeny apod.
Tj. pokud si někde v hlubokém lese udělám tábor a budu likvidovat králíky a srnky - tak pomalu dojde žrádlo pro vlky = není králík bude člověk;)
Třeba medvěd se od člověka spíše strání pokud není narušeno jeho teritorium či není provokován...
Smrt - zde je to složitější - pokud postava umře tak se resne jako klon ve start lokaci - nebo v klonovacím zařízení co má ve svém domě/vesnici. Přijde o všechny dovednosti a věci (mimo start výbavy) - pokud má zálohu své DNA tak si ji aplikuje a má skilly nazpátek (tedy dle toho kdy si DNA odebral). Na některé věci se bude dávat "pojištění" otisk DNA majitele - a tyto věci sice půjdou ukrást, ale zloději jsou k ničemu protože je může použít jen identická DNA otisku (tj. majitel) + půjdou lokalizovat pomocí GPS.
Tady je to složitější - vše to je vázané na lore - proto to možná zní divně;)
Jako budu rád za 100 hráčů, ale pokud jich bude více tak jedině dobře.
Nedostatek hráčů chci řešit NPC hráči - kteří budou stavět svůj tábor a dělat to co hráč +- (snad se to podaří).
Nikdy ale nedojde k tomu, že by někdo něco neuměl a potřeboval to na výrobu něčeho.
Vše má svůj strom a dá se vyrobit od a do z.
Chceš si postavit vozík a jsi uprostřed ničeho np:
Najdeš si sazenici - zasadíš strom - pokácíš - uděláš prkna a další potřebné věci ze dřeva.
Oskenuješ si zem a najdeš si ložisko na železo - spustíš těžbu za pomocí hi-tech věcičky co máš od začátku (to zase patří k lore) - natěžíš si low ql rudu - přetavíš v ohni na rudu - vytvoříš si z rudy kovadlinu - ukoveš hřebíky a dokončíš vozík atd.
Peníze - to je věc co ještě řeším...
Ve start lokaci bude pár NPC co budou prodávat a vykupovat věci. Což by byl jediný zdroj peněz. Ale to nesedí moc k lore. Proto peníze asi vůbec neaplikuji a vše bude jen o výměnném obchodě. NPC ti prodá co chceš ale musíš dát nějakou protihodnotu (třeba 10kg jablek;) )
Reply author: Jace
Replied on: 15/03/2013 23:01:11
Message:
Aby z toho nakonec nebyl simulator tyrani zvirat
Me na MMO vzdycky iritovalo, a to je asi i jeden z duvodu, proc uz je nehraju, ze se jeste nikomu nepovedlo udelat uveritelnej svet. Nejde o to, jak ten svet vypada, jaky ma lore, nebo jestli na pousti rostou obri kaktusy, ale spis o takovou tu funkcni uveritelnost. Dneska je kazda hracska postava v MMO the chosen one, hero, savior of all etc. Kazdej chce bejt tak moc specialni a vyjimecnej, az je v konecnym dusledku stejnej jako vsichni ostatni. Tohle asi tvy hre nehrozi, ale co by hrozit mohlo, je extremne dementni vzorec chovani prumernyho hrace, kterej je danej prave tou death penalty. Kdyz hrac vi, ze mu nic nehrozi, tak dela casto neskutecny kraviny.
Bylo by super, kdyby v ty hre nebyla vubec moznost skakat, ale nahradit to treba nejakym funkcnim tlacitkem pro prelejzani prekazek/lezeni na vyvysena mista nebo tomu dat nejakej stamina limit. Tim se predejde znamymu jumping retard syndromu.
A nevim, jestli to tu padlo, ale zajima me, kolik casu vlozis do combat systemu. To je podle me nejdulezitejsi cast MMO a ted se neptam na nejaky porovnavani statu, ale formu provedeni. Bylo by super mit neco na zpusob pokrocilyho boje v mount&blade, kde musis presne mysi tahnout do smeru utoku oponenta, abys to vykryl, coz bude narocny na latenci, ale tak neco lepsiho nez zivaci point&click by mohlo bejt Taky by bylo dobry mit nejaky zasahovy zony (noha = bude na cas kulhat, ruka = vetsi rozptyl v mireni etc.).
Reply author: McMagic
Replied on: 15/03/2013 23:23:25
Message:
quote:
Originally posted by Jace
Aby z toho nakonec nebyl simulator tyrani zvirat
Me na MMO vzdycky iritovalo, a to je asi i jeden z duvodu, proc uz je nehraju, ze se jeste nikomu nepovedlo udelat uveritelnej svet. Nejde o to, jak ten svet vypada, jaky ma lore, nebo jestli na pousti rostou obri kaktusy, ale spis o takovou tu funkcni uveritelnost. Dneska je kazda hracska postava v MMO the chosen one, hero, savior of all etc. Kazdej chce bejt tak moc specialni a vyjimecnej, az je v konecnym dusledku stejnej jako vsichni ostatni. Tohle asi tvy hre nehrozi, ale co by hrozit mohlo, je extremne dementni vzorec chovani prumernyho hrace, kterej je danej prave tou death penalty. Kdyz hrac vi, ze mu nic nehrozi, tak dela casto neskutecny kraviny.
Bylo by super, kdyby v ty hre nebyla vubec moznost skakat, ale nahradit to treba nejakym funkcnim tlacitkem pro prelejzani prekazek/lezeni na vyvysena mista nebo tomu dat nejakej stamina limit. Tim se predejde znamymu jumping retard syndromu.
A nevim, jestli to tu padlo, ale zajima me, kolik casu vlozis do combat systemu. To je podle me nejdulezitejsi cast MMO a ted se neptam na nejaky porovnavani statu, ale formu provedeni. Bylo by super mit neco na zpusob pokrocilyho boje v mount&blade, kde musis presne mysi tahnout do smeru utoku oponenta, abys to vykryl, coz bude narocny na latenci, ale tak neco lepsiho nez zivaci point&click by mohlo bejt
:)
Stou death penalty se to bude muset ještě vyladit.
100% chci full drop + ztrátu statu (při nejhorším trvalé ponížení).
Ale také chci nějakou formou možnost obnovy (částečné nebo full).
Proto ty hrátky s DNA, ale nechci aby to skončilo tak, že si hráč před útokem udělá zálohu a je mu jedno zdali umře... Aby to nebyla náhrada save... Mělo by to snad řešit omezení na možnost zálohy (čas, energie atd.)
Skákání bude muset zůstat, aby se hráč dostal na vyšší místa atd.
Ale vím co myslíš - je to v každé druhé mmo kdy hráč skáče a myslí si že ho nezasáhne firebal - který je na jen targetnutej a vždy ho zasáhne i když je za barákem a může skákat jak mourovatej :D
Boj bude další velká kapitola - nevím teď co jak přesně půjde aplikovat.
100% nechci TAB target + mačkání 1,2,3
V nejhorším případě bude styl boje LMB úder zbraní RMB obrana štítem.
Kdy se bude počítat atributy zbraně, skillu, brnění, zranění atd.
Zranění bude rozdělováno na části těla (které se budou muset samostatně léčit) + ovlivňují další úkony.
Styl Mount&Blade znám, ale nedokážu teď říci zdali to půjde či ne...
Stamina/výdrž, žízeň , hlad atd. Budou ovlivňovat plno věcí.
Hráč nebude moci pořád běžet, ale bude se muset zastavit a odpočinout si apod.
Každý úkon i úder v boji ubere výdrž - a je možné že hráč bude tak vyčerpaný že umře na to že už nedokáže dál bojovat (nemá sílu na to dál máchat mečem) :)
Uvidím jak to bude vše v praxi - tyto scripty mě teprve čekají.
Prioritou je teď dokončit živoucí flóru a její chování.
Pak následuje AI na potvory - pro jejich běžný život.
A boj až potom.
Reply author: huhla
Replied on: 20/03/2013 16:02:03
Message:
u te death penalty mas spoustu moznosti
- save zkusenosti muze byt treba jen ve "meste", kdyz umres tak neulozene zkusenosti ztratis, ale mohly by jit pak rychleji znovu naskilovat (napr +50% bonus dokud se nedostane na puvodni uroven)
- save pozice zase v tom meste, ale mozna vymyslet i nejaky prenosny tabor ve kterem si pak muzes postavit ozivovaci zarizeni,to "nabijes" surovinami/energii na x oziveni, ale jak pises muselo by se vyladit, aby hrac nestavel tabor kazdych 100 metru
kdyz nad tim tak premyslim tak by se to dalo uplne zobecnit, principialne by slo o jedno a to same klonovaci zarizeni, ve meste by si hraci mohli postavit drahou, velkou a neprestehovatelnou verzi, ktera by umela jak ozivovat, tak scanovat/ukladat dna, samotne oziveni by bylo relativne levne, pripadne by si zarizeni samo mohlo pomalu doplnovat energii na nekolik oziveni denne "zadarmo", alternativa by pak bylo prenosne zarizeni, urcene pro docasne campy, ktere by umelo jen ozivovat a navic by to oziveni bylo nasobne drazsi (na suroviny/energii) nez ve velke verzi
Reply author: McMagic
Replied on: 21/03/2013 09:13:34
Message:
Díky za připomínky a nápady.
Teď prioritně musím vyřešit technický problém co nastal a ovlivňuje veškeré herní funkce.
Proto pořád vše testuji - každou blbůstku i 10x v různých situacích a modelech:)
Reply author: elidor
Replied on: 21/03/2013 17:02:13
Message:
death penalty je prezitek ..
Reply author: Havran
Replied on: 21/03/2013 18:28:13
Message:
quote:
Originally posted by elidor
death penalty je prezitek ..
... z dob kdy byly online hry zabavnejsi
Reply author: Jace
Replied on: 21/03/2013 18:45:39
Message:
Zkousel jsem novyho tomb raidera. Dal jsem si obtiznost hard, ktera se dneska rovna obtiznosti very easy pred 20 lety... Naboje na kazdym rohu, kouzelny tlacitko, co navadi hrace i v koridorovych urovnich, po smrti vas hra vrati zhruba metr zpatky, takze to pusobi jako hrat s cheatem na nesmrtelnost. Proste tvurci si pojem survival evidente vylozili po svem. Uvitam jakoukoli zabavnou moderne vypadajici hru, co nebude vsude predpokladat, ze jeji hrac je 5 lety dite nebo tezce mentalne postizeny.
Reply author: McMagic
Replied on: 12/06/2013 20:30:54
Message:
Tak po delší době update.
Nemá smysl rozepisovat veškeré změny, ale bylo jich hodně převážně na pozadí atd.
Níže ukázka aktuálního stavu finalizace designu start světa (momentálně bez particle efektů apod.):
SMAZÁNO - nekoresponduje s Enginem
Se všemi objekty lze provádět interakci (kácet, ničit apod.)
Zde ukázka nové interakce (v test script/art lokaci)
http://youtu.be/kx00jNjFyew
http://youtu.be/y0kerXnEc-w
Reply author: McMagic
Replied on: 11/08/2013 09:46:51
Message:
Pro zájemce o projekt bylo nedávno spuštěno oficiální fórum projektu.
http://www.novus-inceptio.com/forums/
Kde je dostupný například veřejný game koncept
http://www.novus-inceptio.com/forums/index.php?board=27.0
+ třeba poslední dev updaty
http://www.novus-inceptio.com/forums/index.php?topic=21.0
atd.
Kdo má zájem může tak debatovat o herních prvcích a pokroku přímo na oficiálním fóru - aby veškeré informace nebyli roztříštěné po internetu...
Reply author: Yennefer
Replied on: 22/08/2013 12:09:09
Message:
quote:
Originally posted by McMagic
Vše je založena na čistém divokém světě. Kde hráč dělá co může aby přežil - to co dělá ovlivňuje růst daného skillu a atributu. Pokud se věnuje výsadbě lesa, těžbě dřeva apod. Zdokonaluje se v daném odvětví a produkuje tak lepší a lepší produkty (ze začátku umí vyrobit prkno nízké kvality, časem už je prkno lepší apod.) kvalita ovlivňuje celkovou výdrž výrobku + další věci. (Pokud farmář sklidí suroviny na poli, získá např. brambory s low QL, které se dříve zkazí (časem se zničí) a jídlo z nich není moc chutné a doplňuje hlad pomalu.
minecraft ?
p.s. jinak nadhera, klobouk dolu co jsi dokazal a jeste zrejme dokazes, drzim palce, pokud te zajima jak vybalancovat PvP urcite se zde na foru zeptej - nehral li jsi sam nejaky full loot PvP, vybalancovat to je docela orisek..
Reply author: McMagic
Replied on: 23/08/2013 13:54:08
Message:
quote:
Originally posted by Yennefer
minecraft ?
MInecraft ne - teraformace na aktuálním enginu bohužel nejde. Ale Minecraft není inspirace i když se to může zdát:)
quote:
Originally posted by Yennefer
p.s. jinak nadhera, klobouk dolu co jsi dokazal a jeste zrejme dokazes, drzim palce, pokud te zajima jak vybalancovat PvP urcite se zde na foru zeptej - nehral li jsi sam nejaky full loot PvP, vybalancovat to je docela orisek..
Díky - full loot PVP znám (hrál jsem hodně her na tomto principu) + protože nebudou třídy povolaní apod. ale každý si je roven (jen s rozdílnou zkušenosti ve skillech které používá apod.) tak vybalancovaní není zas tak velký problém oproti jiným hrám kde se musí balancovat povolaní apod.
O herních prvcích více do detailu můžeme diskutovat na ofic. fóru projektu: ( http://www.novus-inceptio.com/forums/ ) je tam více prostoru pro dané téma.
Reply author: McMagic
Replied on: 07/03/2014 20:10:34
Message:
Dlouho jsem zde nic nepsal;)
Projekt není mrtev ba naopak - sice došlo k menšímu zdržení (přechod na nový engine atd. nemá smysl vysvětlovat proč atd.)
aktuální oficiální progress:
--------------
Projekt se dostal na stránky českého eurogameru - www.eurogamer.cz
Formou malého info teaseru - exkluzivní obrázky z vývoje.
Více zde -> Eurogamer
+ je připravován větší informační článek na stejném portálu.
--------------
trošku starší screeny:
http://www.novus-inceptio.com/forums/index.php?board=31.0
případně na indieDB - http://www.indiedb.com/games/novus-inceptio
Reply author: nses
Replied on: 08/03/2014 10:01:51
Message:
Asi sa budem opakovat,ked napisem: Len tak dalej. Tento engine mi po vizualnej stranke pripada vydarenejsi.
Reply author: McMagic
Replied on: 27/03/2014 11:16:33
Message:
quote:
Originally posted by nses
Asi sa budem opakovat,ked napisem: Len tak dalej. Tento engine mi po vizualnej stranke pripada vydarenejsi.
Díky;)
Pro zájemce menší nakouknutí pod pokličku
Připravované věci do nového alfa buildu:
http://youtu.be/N9C4gpwfMpM
a novinka PPB v akci:
http://youtu.be/-5IK3WUSNVc
PPB - Player Personal Bot.
Jedná se o malého pomocníka, ale ne vždy je dobré ho využívat na vše (respektive na věci co si hráč může udělat sám) - jelikož jeho úkony spotřebovávají energii, která je třeba pro zobrazení základního GUI atd.
Je to ještě silně pracovní.
Pro ty co chtějí sledovat updaty pravidelně doporučuji facebook
https://www.facebook.com/novusinceptio
Přeci jen tam dávám updaty nejdříve a pak když si vzpomenu tak i na fóra :D
Nebo indiedb: http://www.indiedb.com/games/novus-inceptio
Reply author: McMagic
Replied on: 23/06/2014 13:06:57
Message:
Po delší době menší update u zde;)
Poslední dny se hodně pracovalo na přepisování celého jádra projektu ( poslední alfa testy ukázaly nedostatky a museli se zavčas vyladit ).
+ na FB projektu spousta jiných novinek jako:
podmořský svět
pracovní test prototyp cesty do vesmíru
atd.
https://www.facebook.com/novusinceptio
Reply author: McMagic
Replied on: 29/06/2014 12:46:53
Message:
Před měsícem proběhlo natáčení rozhovoru pro games.cz ohledně konceptu projektu.Video již je veřejně dostupné, tak níže odkaz (doprovodný info článek přímo na games.cz bude následovat).
Ještě jednou děkuji games.cz a převážně Pavlu Dobrovskému za příjemně strávený čas.
Dodatek: i když NI prochází teď menšími (převážně po tech. stránce -> více info časem) změnami (jako každý projekt v během vývoje) - tak to nic nemění na konceptu, logice a herních pravidlech.
https://www.youtube.com/watch?v=lAiNuvTnLbA
Reply author: Dorlas
Replied on: 29/06/2014 13:29:54
Message:
Krasa... Jediny co je naprd, ze to nestartuje zitra
Reply author: McMagic
Replied on: 29/06/2014 16:43:19
Message:
quote:
Originally posted by Dorlas
Krasa... Jediny co je naprd, ze to nestartuje zitra
:) Díky!
Jinak info článek k videu je již také public.
http://games.tiscali.cz/podcast/tea-club-6-martin-mastny-o-mmorpg-novus-inceptio-239927
Reply author: McMagic
Replied on: 02/07/2014 21:44:46
Message:
Tak jelikož komunita na FB dosáhla 1k - udělal se menší dárek (nejen) pro FB komunitu.
Offline benchmark demo projektu.
Více na FB -> https://www.facebook.com/novusinceptio/posts/651140701634679
Reply author: McMagic
Replied on: 20/08/2014 20:59:22
Message:
Jelikož se kolem NI pomalu začíná množit komunita (což je jedině dobře). Bylo načase změnit formu tvorby videí (poslední dobou se dev videa dostali i mimo cz/sk do článků, které jsou spíše dezinformační a lidé berou videa vážně a nechápou případné alfa bugy či dokonce, že se jedná pouze o test herního prvku apod.).
Jako první video z nové řady je nic neříkající teaser (ale je třeba;) - lehce naznačuje lore)
http://youtu.be/SrrOHoe37IA
Další videa budou následovat + případně budou upravena a doplněna o informace přímo ve videu (aby se zabránilo dezinformacím).
Starší budou postupně smazaná.
Reply author: nses
Replied on: 20/08/2014 23:03:53
Message:
quote:
http://youtu.be/SrrOHoe37IA
Kto nahovoril to video? Je ako z holywoodskeho traileru.
Reply author: McMagic
Replied on: 20/08/2014 23:41:55
Message:
quote:
Originally posted by nses
Člověk co dabuje hollywoodské trailery;)
Jsou to přes US agenturu licencované fráze.
Reply author: McMagic
Replied on: 18/10/2014 22:53:56
Message:
Hodně dlouho jsem zde nedal žádnou aktualizaci - nějak nebyl time.
Takže pro ty co nesledují FB projekt atd. zde menší result (cituji z patch notes).
------------------------------------------------------------------------------
UPDATE 0.13.003
------------------------
Menší ukázka aktuálních interních dev testů verze 0.13.003
20 minut cesty z lesa do travnatých plání a první náznaky budování domu.
Během cesty malá interakce s okolím.
Převážně jde o ukázku cestování po světě.
Je tam ještě spousta bugu, ale pomalu se vše ladí a dává dohromady - v podstatě jde o progres napojení nového jádra na staré herní prvky.
FPS má 50% drop díky nahrávacímu sw.
http://youtu.be/vnAkEguXIpQ
------------------------------------------------------------------------------
UPDATE 0.13.004
------------------------
Vizuální update rozložení trávy.
------------------------------------------------------------------------------
UPDATE 0.13.005
------------------------
Generovani skal(kameny)
Generovani flory na pobřeží (lektníny)
Generování podvodní flory
-----------
Některé plodiny lze zasadit (oregano, bazalka)
(je třeba je vložit do aslotu)
po zasazení vznikne "dev políčko" na které je možné provádět interakci:
Zalít
Hnojit
Udrzovat
(zvyšuje ql plodin)
Sklidit
(většina interakce vyžaduje vyrobení "Rake/Hrábě")
Plodiny mají dev time než vyrosotu nastaven na 2minuty
Vždy se sklidí 3 plodiny (dev setup) - QL odpovidá původní položce + dle udržovací interakce.
-----------
Skála(kameny) - je možné na ní provádět interakci:
forage:(stejné jako na povrch skály tj. na 20% nalezení kamene a na 5% ruda)
težit kámen: 100% drop kamena - vyžaduje "Pickaxe"
-----------
Options: novy slider - Detaily dohled (ovlivňuje dohled skal a detailu)
-----------
------------------------------------------------------------------------------
UPDATE 0.13.006 - 0.13.007
------------------------
---------------------------------
Patch 0.13.007
---------------------------------
- fix bug s ToolTip
---------------------------------
Patch 0.13.006
---------------------------------
- Nelze zasadit již hotové plodiny.
- Na malé % je možné najít při 'Botanize' sazenice, které lze zasadit.
- Políčko už neroste pár sekund, ale od 10minut do 4hodin (viz popisek sazenice).
- Sazenici lze na malé % získat i při sklizni.
- ToolTip - přidán prostor pro popis (vyplněno jen u něčeho).
- Chat - menší úpravy (opravy) + informuje o nalezených věcech, které byli vloženy do inventáře atd. (hlavně se chová už trošku lépe)
- Skály - sníženo generování dle nadmořské výšky (není žádně otestováno) = snížen bug s plovoucími skálami ve vzduchu.
- Dodělávky v admin GUI pro lepší organizaci herních prvků.
- Lehce doplněna lokalizace pro některé statické texty.
---------------------------------
+ proběhl menší víkendový stress test (se zapojením public fanoušku na FB)- screeny zde:
------------------------------------------------------------------------------
UPDATE 0.13.008 - 0.13.009
------------------------
Převážně updaty na základě testu.
---------------------------------
Patch 0.13.009 - 12.10.2014
---------------------------------
- vyžadováno DX11
- vyladěnější voda (už neprosvítá flóra atd.)
- temnější noc
- trošku upravené shadery na počasí atd.
---------------------------------
Patch 0.13.008 - 12.10.2014
---------------------------------
- opraven chat + rozdělení na LOCAL a SYSTEM (provizorní řešení).
- položená kláda na zem již lze sebrat.
- Změna některých rozložení kláves (ovládání)
---------------------------------
------------------------------------------------------------------------------
UPDATE 0.14.001 (IN DEVELOPMENT) - není online jako patch ještě
------------------------
[color=green]zeleně[/color] - změny oproti předchozímu updatu postu
[color=red]červeně[/color] - věci aktuálně rozdělané
------------------------
NOVINKY - UPDATY
- Ukládání změn terénu do DB, včetně textur a trávy -> tj. teraformace již je perzistentní.
- Nad postavou jmenovka.
- Forage/Botanize - už nejde provádět do nekonečna, ale má CD 4 hodiny na tile.
- Zvuky - sekání, kácení, brání větve ze stromu atd. (postupně se budou přidávat další (po vyřešení replikace))
[color=green]- Replikace zvuků (akcí hráčů) ostatním hráčům.[/color]
[color=green]- Napojené herní postavy - včetně animaci.[/color]
[color=green]- Replikace animací ostatním hráčům.[/color]
[color=green]- Nové recepty na výrobu[/color]
FIX
- Noční ambient sound BG.
- Lepší kácení/pád stromu.
- Padlý strom (kmen) lepší detekce interakce.
- Pokácené stromy zůstanou pokácené.
- Postava již neujíždí při provádění akce na WO.
- Pokácený strom/kmen po relogu už není sáček, ale pořád strom.
[color=green]- Kompletní přepis chování pohybu postavy[/color]
[color=green]- Climbing navrácen do původního stavu = funkční[/color]
[color=red]
IN DEVELOPMENT
- Přepsání logiky plavání, na základě nových změn.
- Vyladění měřítka assetu.
[/color]
Dev screeny z updatu 0.14.001
Reply author: terawatt
Replied on: 26/10/2014 11:29:02
Message:
Děkuji ti jménem bohyně Ultimy, ó mocný Novusi a slibuji hory zlata,
za slámku života, do pusté krajiny poseté hníjícími těly mrtvých mmorpg
Reply author: McMagic
Replied on: 27/10/2014 10:27:41
Message:
quote:
Originally posted by terawatt
Děkuji ti jménem bohyně Ultimy, ó mocný Novusi a slibuji hory zlata,
za slámku života, do pusté krajiny poseté hníjícími těly mrtvých mmorpg
:) díky za podporu!
Reply author: McMagic
Replied on: 27/10/2014 10:28:35
Message:
Pomalu ale jistě se finalizuje "Building tool" - vše na obrázcích je vybudováno přímo ve hře.
-----------------
Pro lepší ujasnění jedná se pouze o základní konstrukce na kterých se ladí stavební nástroj. Možnosti stavby se budou rozšiřovat a vše nebude jako dřevěné kostky - logicky dle možností modulárního systému - styl a možnosti stavby se dají nejlépe přirovnat k hraní si s Legem;)
Reply author: McMagic
Replied on: 01/12/2014 11:28:13
Message:
Rád bych zde všechny poprosil o malou pomoc/podporu.
Pokud se někomu projekt (Novus Inceptio) zamlouvá, je zde jedinečná šance projekt podpořit v akci "Indie of the Year 2014" pořádané portálem indiedb.
Zabere to jen 2-3 sekundy stačí jít na stránku projektu a pod popisem je velký banner a červený button na který stačí kliknout a tak zahlasovat pro NI.
Hlasovat můžete i pro jiné projekty (a je jich tam spousta co si zaslouží Váš hlas) - není nutná registrace.
Předem všem moc děkuji za ochotu i věnovaný čas.
Odkaz na projekt je zde:
http://www.indiedb.com/games/novus-inceptio
--------------
Jinak pro ty co nesledují FB projektu atd.
Tak probíhal menší interní alfa test hodinový stream naleznete zde:
http://www.twitch.tv/sveterka/b/591231838
A předchozích 40minut kdy se ladilo seskupovaní.
http://www.twitch.tv/sveterka/b/591184316
Či vizuální progres:
Update světa (níže fauna)
Implementace fauny - zatím bez řádné inteligence a reakce na hráče či okolí.
Reply author: McMagic
Replied on: 03/12/2014 20:51:24
Message:
Na indieDB vyšla v pondělí první (pořádná) NI novinka (v mojí lámané angličtině).
Tak pro ty co nesledují FB/Twitter/G+ atd. je odkaz uveden zde:
http://www.indiedb.com/games/novus-inceptio/news/the-world-od-novus-inceptio
Aktuálně je to třetí nejčtenější novinka na indieDB 
- což mne samotného překvapilo ve dnech kdy vychází jedna novinka za druhou aby podpořily nominace na IOTY2014.
Reply author: PRIBOO
Replied on: 04/12/2014 09:32:05
Message:
Už se s tím drbeš dost dlouho, navrhuji následující postup ...
1, https://www.kickstarter.com/
2, http://store.steampowered.com/
3, http://www.scuderiapraha.cz/
Reply author: McMagic
Replied on: 04/12/2014 09:54:23
Message:
quote:
Originally posted by PRIBOO
Už se s tím drbeš dost dlouho, navrhuji následující postup ...
1, https://www.kickstarter.com/
2, http://store.steampowered.com/
3, http://www.scuderiapraha.cz/
Zas tak ne;)
Začalo se někdy v roce 2012.
Rok se ztratil na HeroEngine a v listopadu 2013 se přešlo na Unity - pár měsíců se zkoumal engine a dělaly testy zdali tam půjde vše tak jak bych chtěl.
Takže aktuální progress je +- od února 2014 - což není ještě ani rok - na to že se začalo v podstatě od nuly (a jedná se o práci po večerech).
Hra by se dala už v podstatě vydat v Early acces či využít nějaký crowdfunding na podporu.
Ale z mého hlediska je ještě moc brzo - teď je konečně hotov prototyp co funguje jak má a ladí se základní věci do detailu.
Pak bude následovat přidání všech dalších herních prvků.
Rok 2015 ukáže zdali už je možné pokročit dál a jak.
Projekt čeká spousta věcí o kterých zatím moc veřejně nemá smysl nic říkat a jsou v procesu.
Reply author: McMagic
Replied on: 05/12/2014 08:33:27
Message:
Tak druhá novinka pro indieDB je online:
http://www.indiedb.com/games/novus-inceptio/news/how-to-survive-in-a-world-novus-inceptio
Pokud se Vám projekt líbí, tak ho podpořte v hlasování/nominacích na "IOTY2014" na stránce projektu:
http://www.indiedb.com/games/novus-inceptio
(Jedná se o nominace do kategorie "game in development")
Děkuji!
Reply author: Rashaverak
Replied on: 08/12/2014 09:01:22
Message:
Indie her je kopec, early access her je kopec, cim je tvoje hra vyjimecna, co ji odlisuje od ostatnich ?
Reply author: McMagic
Replied on: 08/12/2014 10:01:27
Message:
quote:
Originally posted by Rashaverak
Indie her je kopec, early access her je kopec, cim je tvoje hra vyjimecna, co ji odlisuje od ostatnich ?
No nikdo netvrdí, že je výjimečná :)
Ale je tvořena hráčem pro hráče a pro skupinu lidí které tento styl her baví a vadí jim, že všechny ty hry co jsou jsou nedokončené.
Doporučuji ale přečíst první post.
Nebo veřejný gameconcept:
http://www.novus-inceptio.com/forums/index.php?topic=8.0
Info:
http://www.novus-inceptio.com/forums/index.php?topic=20.0
Případně rozhovor:
http://games.tiscali.cz/podcast/tea-club-6-martin-mastny-o-mmorpg-novus-inceptio-239927
Reply author: Rahman
Replied on: 08/12/2014 11:22:57
Message:
quote:
Originally posted by Rashaverak
Co ji odlisuje od ostatnich ?
Víme o ní. A autor očividně má drive na dlouhodobou práci.
Obojí znamená opravdu hodně.
Jediné, co mě děsí, je, že to je stále one-man show. Na jednu stranu je to koncept, který skutečně je realizovatelný v jednom nadčlověku, ale i ti se dříve nebo později musí poprat s proiritami jako rodina, kariéra a tak. A druhá věc je dlouhodobá udržitelnost projektu - funkčnost není všechno, čitelnost a udržovatelnost kódu je při takhle dlouhodobém projektu dost zásadní.
Každopádně se hluboce klaním a přeju úspěch, je za tím vidět obrovský kus práce.
Reply author: McMagic
Replied on: 08/12/2014 12:01:13
Message:
Máme tu další novinku na podporu IOTY2014.
Jedná se takový bodový průchod vývojem v roce 2014 + i lehce zpět.
http://www.indiedb.com/games/novus-inceptio/news/looking-back-at-2014-and-a-little-history-about-novus-inceptio
Jinak k one-man show problému.
On to není zas takový problém - vývoj v této formě jde mnohem rychleji a nikdo mne neomezuje termíny či korekcí a naháněním kdy co bude hotovo a proč na to kašle.
Priority jako rodina a kariéra jsou na stole denně - vyřešil jsem to tak, že čas který jsem dříve věnoval hraní věnuji vývoji a snažím se aby to nijak neovlivňovalo práci a rodinu(tady to jde hůře, ale naštěstí je pochopení).
Postupem času, budu muset ale přijmout další lidi (PR, support atd. + i nějaké ty externí pomocníky na grafiku(finalizaci) ) - ke konci a během release to už jeden člověk neutáhne. Ale základní vývoj bude vždy one-man show:)
Ale pořád je to tvořeno hlavně pro zábavu.
Reply author: terawatt
Replied on: 08/12/2014 12:03:40
Message:
quote:
Originally posted by Rahmanquote:
Originally posted by Rashaverak
Co ji odlisuje od ostatnich ?
Víme o ní.
asi tak,jedinečnost spočívá ve faktu, že jeden člověk je shopen udělat víc, než ústav plnej lidoopů!!!
Reply author: McMagic
Replied on: 11/12/2014 12:38:14
Message:
Novus Inceptio postoupilo do TOP100 v nominacích o Indie hra roku 2014 (v kategorii hra ve vývoji).
Děkuji moc všem za podporu a vaše hlasy v nominacích - bez Vás by to nešlo!
Teď ale začíná ten hlavní boj o první místa.
Proto věnujte svůj čas a ochotu a dejte hlas ve finálním rozhodování.
Hlasujte v sekci UPCOMING GAMES - kategorie ROLE PLAYING - Tlačítko VOTE + sdílejte jak jen můžete - děkuji moc za vyjádřenou podporu!
http://www.indiedb.com/events/2014-indie-of-the-year-awards/top100#vote25539
Reply author: McMagic
Replied on: 12/12/2014 23:49:07
Message:
Nové stavební prvky domu (kámen a střecha)
Reply author: Noe
Replied on: 13/12/2014 08:21:15
Message:
... já bych taky doporučil Pribův postup začínající kickstarterem, možná pak bod 3 vyměnit za nějaký domek u pláže ať si mají děti kde hrát na písku a manželka chytat bronz :)
ne teď vážně, je to krásný, neskutečně odvážný a ambiciozní projekt dělaný jedním člověkem, který musel sežrat ukrutný moře času i peněz, zauvažuj nad tím jestli by nestálo zato hodit to na kickstarter nebo oslovit nějaké velké studio aby to od tebe za pár mega dolarů koupilo a tebe navíc zaměstnalo za balík jako generála projektu v běžné pracovní době.
Žena bude spokojená, že na tom děláš v pracovní době a po práci se můžeš věnovat trochu i jí a dětem. Ty budeš spokojenej protože v práci děláš jen to co tě baví a když tě naserou tak půjdeš finančně zabezpečenej tvořit zase v klídku svůj vlastní solo projekt.
Manželku, sebe i děti do konce života zabezpečíš a tobě to otevře možnost do konce života dělat jenom to co tě baví. Nadšení je super ale prachy tě nadšení nezbavěj ... jen tě pomůžou v případných nutných kompromisech, který věř mi 100% přijdou.
Reply author: McMagic
Replied on: 13/12/2014 09:31:30
Message:
Díky moc:)
Jinak - KC je v přípravě - během příštího roku budu moudřejší. Ale první rozhodující krok se již udělal (oslovit někoho kdo bude NI zastupovat a pomůže z propagací (a nejedná se o malého hráče na trhu)) a dopadl dobře.
Více teď ale nemohu sdělit. Ale po dlouhém zvažování a situacích které se odehrály jsem nucen na KC jít aby projekt dojel zdárně (a včas) do konce.
Reply author: elidor
Replied on: 13/12/2014 15:25:41
Message:
prezentujes tu defakto jen grafiku .. ta je na stupnici dulezitosti v pozadi zajmu (minimalne u me), napis vic o hernim systemu a mechanikach, v cem to bude zajimave (nebo lepsi nez vetsina her), pac to je neco co rozhodne zda bude mit hra uspech, ..
Reply author: McMagic
Replied on: 14/12/2014 11:08:38
Message:
quote:
Originally posted by elidor
prezentujes tu defakto jen grafiku .. ta je na stupnici dulezitosti v pozadi zajmu (minimalne u me), napis vic o hernim systemu a mechanikach, v cem to bude zajimave (nebo lepsi nez vetsina her), pac to je neco co rozhodne zda bude mit hra uspech, ..
To ne prezentuje se to hlavně konceptem, gameplay atd.
Jen to uz zapadlo v tech postech + sem nedavam vzdy vse aktualni jen takove steky.
Fotky jsou uz v podstate jen progres vyvoje a napojovani hernich mechanik.
Tj ta grafika je v podstate ukazka funkcnosti a pro ty co projekt sleduji a meli treba moznost hrat interni alfu atd.
Viz ty strechy bavily jsme se o tom pri testech a ted je maji + jsou funkcni atd.
Problem, je ze tady to moc neaktualizuji - tech komunit je tolik, ze stiham jen ty zakladni a majoritni + se snazim to smerovat uz jen na par mist.
Nejlepsi je si precist starší, ale pořád v podstatě platný v základech gameconcept:
http://www.novus-inceptio.com/forums/index.php?topic=8.0
Ci kratke info:
http://www.novus-inceptio.com/forums/index.php?topic=20.0
Rozhovor na jare:
http://games.tiscali.cz/podcast/tea-club-6-martin-mastny-o-mmorpg-novus-inceptio-239927
Nebo precist posledni tri hlavni novinky na indieDB ty toho popisuji hodne a diky nim se projekt dostal do TOP100 z 20000 (+- her) v aktualnim hlasovani:
http://www.indiedb.com/games/novus-inceptio/news
Pokud bude cokoliv nejasne - tak to zde mohu doplnit, ale zase to zapadne - proto se snazim vzdy smerovat na FB nebo indieDB, ci forum kde je vse aktualni.
Ale protoze prichazi nova krev (lide co projekt zajima) - budu uz muset udelat webovky, kde to bude vse sepsane jako celek na jednom miste - protoze techto dotazu jako mas ty je posledni dobou sposuta a ja musim porad sepisovat takoveto posty:)
Reply author: McMagic
Replied on: 17/12/2014 18:16:51
Message:
Máme tu další menší update pro podporu hlasování do IOTY 2014.
Eurogamer.cz - PREVIEW a ROZHOVOR o české onlinovce Novus Inceptio
http://www.eurogamer.cz/articles/2014-12-17-preview-a-rozhovor-o-eske-onlinovce-novus-inceptio
indieDB.com - Základy bydlení v NI
http://www.indiedb.com/games/novus-inceptio/news/housing-the-basics
Reply author: elidor
Replied on: 18/12/2014 02:05:37
Message:
moc peknej rozhovor, zajimalo by me ...
1) pvp - zcela volne? nutnost prijmout duel? pk? po urcitem poctu zabiti nejake oznaceni vrah (nejaka moznost se toho oznaceni zbavit)? bude tu system karma/fame?
2) pve - dungeony, volne spawnovany bossove, ..
3) postih pri smrti / equip / expy / debuffy / ..
4) crafting / farming
5) vyroba equipu z jak ziskatelnych materialu / jak vyznamny bude crafteny equip vs eq z lootu pokud takovy bude
6) lokace pro nejaky rozsah lvl? nebo inteligentni jako v uo? tzn neexistuji defakto zony pro rozsah lvl, ale monstra ruzneho rozsahu v kazde lokaci
7) ai monster? asi nejvetsi peklo ve vetsine her. vrchol inteligence je pathfinding, bude tu neco lepsiho? (priklad: hloucek monster, postava streli do jedne, ostatni koukaji jak je jejich soukmenovec zabijen .. a tak to pokracuje do pobiti cele skupiny)
8) ekonomika - bez npc se mi zda, ze bude defakto jen neustaly priliv materialu a penez, jak to chces osetrit?
9) zminil jsi najmy, komu se budou platit, kdyz si kazdy udela solo domek o samote?
10) urcite mas promysleny ekonomicky model - platby, mikroplatby, .. co nas ceka? nebo planujes hru v urcite fazi prodat nejake velke skupine aby ji provozovala na vlastni naklady a ponechas si "jen" kontrolu nad vyvojem?
Reply author: McMagic
Replied on: 18/12/2014 08:59:57
Message:
quote:
Originally posted by elidor
moc peknej rozhovor, zajimalo by me ...
Odpovím až zítra - za chvilku jedu pryč a vrátím se až pozdě v noci.
Reply author: Rashaverak
Replied on: 19/12/2014 09:05:48
Message:
ja ti odpovim jak to nebude ale jak bych chtel aby to nekde bylo :)
1) pvp - zcela volne? nutnost prijmout duel? pk? po urcitem poctu zabiti nejake oznaceni vrah (nejaka moznost se toho oznaceni zbavit)? bude tu system karma/fame?
zcela volne, zadny system karma/fame
2) pve - dungeony, volne spawnovany bossove, ..
vse bezinstancni, proceduralne nove vznikajici dungeony tim ze nejakou skalu obydli tlupa neceho, kdyz to nekdo vymlati po case to muze obydlet tlupa neceho jineho, obcas se to zavali a zmizi. Nahodne spawnove desitky bossu v otevrene krajine
3) postih pri smrti / equip / expy / debuffy / ..
vsecko zustane lezet v tele a zmizi po velmi dlouhe dobe
4) crafting / farming
vsechno ve hre pujde vycraftit, kazda rostlina bude dropovat semena a pujde zasadit, nektere budou potrebovat specialni podminky pro rust
5) vyroba equipu z jak ziskatelnych materialu / jak vyznamny bude crafteny equip vs eq z lootu pokud takovy bude
z lootu nebudou zadne hotove veci, jen material, vsechno se bude caftit, bosove budou dropovat kvalitnejsi material
6) lokace pro nejaky rozsah lvl? nebo inteligentni jako v uo? tzn neexistuji defakto zony pro rozsah lvl, ale monstra ruzneho rozsahu v kazde lokaci
nejsou levely ale skill system, nejsou stale spawny, lokace je osidlena necim kdyz to hrac vybije muze byt osidlena necim jinym, potvory muzou expandovat a valcit mezi sebou, zver se muze premnozit
7) ai monster? asi nejvetsi peklo ve vetsine her. vrchol inteligence je pathfinding, bude tu neco lepsiho? (priklad: hloucek monster, postava streli do jedne, ostatni koukaji jak je jejich soukmenovec zabijen .. a tak to pokracuje do pobiti cele skupiny)
ai bude uplne skvela, chytrejsi nez hrac
8) ekonomika - bez npc se mi zda, ze bude defakto jen neustaly priliv materialu a penez, jak to chces osetrit?
nebudou penize, neni kde by se vzali bez npc a potvor ktere nedropuji prachy, hraci rizena ekonomika si najde neco cenneho co se stane platidlem, autor hry prida stroj na razeni minci
9) zminil jsi najmy, komu se budou platit, kdyz si kazdy udela solo domek o samote?
zadne najmy nebudou, nesmysl
10) urcite mas promysleny ekonomicky model - platby, mikroplatby, .. co nas ceka? nebo planujes hru v urcite fazi prodat nejake velke skupine aby ji provozovala na vlastni naklady a ponechas si "jen" kontrolu nad vyvojem?
autor je miliardar ktery si hru vyviji pro svou radost a nehodla na ni vydelavat ale chce aby byla proste bezva
Reply author: Noe
Replied on: 19/12/2014 10:38:24
Message:
quote:
Originally posted by Rashaverak
z lootu nebudou zadne hotove veci, jen material, vsechno se bude caftit, bosove budou dropovat kvalitnejsi material
Tohle jde zcela proti tomu být co nejrealističjší, z protivníka by mělo padat to co má u sebe. Takže pokuk je protivník human a má v ruce npř. sekeru a na sobě nějaký oblek mělo by oboje z něj padnout byť třeba oblek poničený a zakrvácený.
Na druhou stranu jak šaty tak zbraně by se měli používáním v bojích rozbíjet a vyžadovat opravy.
Reply author: Black
Replied on: 19/12/2014 10:40:13
Message:
quote:
Originally posted by Rashaverak
jak bych chtel aby to nekde bylo :)
+1
i Noeho doplneni je dobře+ bych doplnil ja: nemela by existovat zadna jina hra aby lidi nemeli moznost vymyslet
Reply author: McMagic
Replied on: 19/12/2014 10:57:11
Message:
Rashaverak -> skoro jsi se trefil;)
Zde tedy můj result (vše nemusí 100% souhlasit - některé věci jsou v ladění a balancování):
Prvně je třeba si uvědomit, že se nejedná o WoW like MMO, takže vše jde proti proudu těchto her v základu.
1) pvp - zcela volne? nutnost prijmout duel? pk? po urcitem poctu zabiti nejake oznaceni vrah (nejaka moznost se toho oznaceni zbavit)? bude tu system karma/fame?
PvP je v podstatě volné (nebudou existovat PvE či PvP zóny). Ale co je a není trestné určují hráči nastavením pravidel na pozemku či regionu. Dle toho se pak určuje postih a trest. Celý systém je laděn převážně cestou nepodporovat PK a cokoliv co omezuje hráče v jejich budování - takže na chráněném pozemku či regionu bude spousta věci v základu trestná. Pokud kdokoliv uvidí (i včetně najemné ochrany), že někdo provádí trestnou činnost, tak hráč dostane označení a dle počtu "crime bodu" bude pronásledován či nežádoucí v regionech, kde bude nastaven limit pro tyto návštěvníky (limit jak velký "crime" je nežádoucí). Hráč se tedy může stát psancem ale může si vytvořit vlastní region pouze pro psance.
Likvidace těchto crime bodu není možná - pouze smrt stářím, ale i tak si nese další generace označení potomek zločince.
Duel apod. bude asi možný, ale nejsme si jist zdali ten kdo prohraje ho přežije... Přeci jen utrží zranění a bude se muset léčit.
Zbytek PvP je ještě v ladění - ale prioritou je ochrana hráčů, kteří si měsíce něco budují a pak kvůli bandě lidí co se nudí by o to měli přijít (na tomto ztroskotalo mnoho her a chci se tomu vyhnout).
PvP ano, ale fair play bez omezování budování civilizace.
+ stále v řešení!
V procesu testu je i umělá entita, která by zaměstnávala až moc agresivní hráče či ty kteří touží po plundrování světa. Tato entita by mělo vytvořit osadu poblíž těchto hráčů a zaměstnat je natolik, že nebudou mít čas poškozovat mírumilovné hráče;)
2) pve - dungeony, volne spawnovany bossove, ..
Dungeony či raidy nebudou ve známe podobě. Jelikož svět je řešen procedurálně + lze teraformovat, hodně těžko by se tyto věci pasovali na svět.
Je v řešení podzemní kopání tunelů, které otevírá možnost na nalezení dungeonu - smysl těchto náhodných dungeonů je připraven - ale není 100% jist zdali ho zapojím nebo ne - nemusí se dělat vše za každou cenu na úkor hratelnosti.
Open World bossove - ano i ne:) Budou existovat entity, které se budou zdržovat poblíž lore lokací. Ale není nutné je zabíjet.
3) postih pri smrti / equip / expy / debuffy / ..
Postih při smrti = smrt:)
Hráč přijde o veškeré věci co má, umře a narodí se jako nový klon se staty a zkušenostmi dle své generace (při zrození klona). Bude si moci aplikovat zálohu DNA a dohnat tak částečně nabité zkušenosti (z mrtvoly svého klona, nebo ze záložní stanice (to je secret ještě;) ).
Je více druhů smrti - nemoc, blbost, stáři - stáří je specifické a umožňuje přestup do nové generace.
Dle tipu smrti a hlavně otisku DNA má hráč právo na veškeré svoje věci (pozemek, dropnuty eqp atd.). Kdokoliv ale může mrtvolu o věci obrat až na věci které si hráč pojistí otiskem DNA, či jsou vázané na DNA hráče.
4) crafting / farming
Vše ve hře je vyrobitelné. Cokoliv jde zasadit, chovat či pěstovat = šlechtit + provádět genetické úpravy.
S ohledem na daný biom. (Tj. banány asi nepůjde moc dobře šlechtit v horách v severském lese).
5) vyroba equipu z jak ziskatelnych materialu / jak vyznamny bude crafteny equip vs eq z lootu pokud takovy bude
Z potvor bude "padat" pouze to co z nich má padnout (maso, kosti, kůže atd.). Takže nejcennější je vždy to co si hráč vyrobí. Lepší brnění (kožené) = co nejlepší kůže z potvory + vysoký skill v dovednosti výroby koženého brnění.
6) lokace pro nejaky rozsah lvl? nebo inteligentni jako v uo? tzn neexistuji defakto zony pro rozsah lvl, ale monstra ruzneho rozsahu v kazde lokaci
Žádné lokace či dělení na lv. Lv neexistuje. Jediné co je generační stupeň a nabitá zkušenost. Ale i postava 10té generace může být stejné jelito, jako postava první generace (když nic netrénuje).
Svět se dělí pouze na biomy (jednoduše: forest, grassland, desert, underwater atd.). Monstra(spíše fauna) jsou dle biomů, ale mohou zabloudit i jinam, nebo pokud tam jsou záměrně přesunuty a šlechtěny).
7) ai monster? asi nejvetsi peklo ve vetsine her. vrchol inteligence je pathfinding, bude tu neco lepsiho? (priklad: hloucek monster, postava streli do jedne, ostatni koukaji jak je jejich soukmenovec zabijen .. a tak to pokracuje do pobiti cele skupiny)
AI - řeší se a uvidí se jak dopadne ve finále:)
Ale vše je postaveno na tom, že fauna má podobné potřeby jako hráč (hlad, žízeň, atd.).
Příklad. Vlk - pokud má hlad pokusí se prvně najít něco co ho zasytí a nestojí ho to moc námahy = králík. Pokud potká hráče a je nasycen, tak ho bude ignorovat, v opačném případě bude útočit = smrt hráče na 90% ze začátku.
Většina potvor bude ve smečkách či stádech, kdy je vždy vůdce smečky, který určuje co daná skupina provede (je to lepší na udržitelnost dat).
Smrt vůdce smečky povede k chaosu (někdo uteče, někdo bude chtít pomstu). Útočit budou všichni naráz - ne že jeden čeká na druhého.
Je to složitý proces, a proto ve hře nebude milion creatur, ale jen pár dle daného biomu (les: vlk, liška, jelen, králík atd.)
Fauna se bude rozmnožovat a plodit potomky (min. a max. počet je hlídán vyšší mocí;)) Ale nikdy by nemělo dojít k šílenému přemnožení či dlouhodobému vyhlazení.
Další věci je dědičnost genetiky na potomky - je tedy možné si ochočit vlky - pokud si hráč kolem domku bude dávat maso, tak naučí vlky na to chodit a hráče ignorovat až do stavu kdy budou "přátelé" - toto se pak předá na potomky a nový vlk se nenarodí s agresivitou vůči lidem (pokud ho to zase někdo neodnaučí;).
Je to na dlouhé povídání a ladění (ale v základu to není něco extra složitého;) )
Zvířata se nebudou zdržovat na jednom místě ale budou cestovat v sektorech dle svých potřeb.
8) ekonomika - bez npc se mi zda, ze bude defakto jen neustaly priliv materialu a penez, jak to chces osetrit?
Materiál se bude neustále spotřebovávat na opravy a vylepšování + jsou v plánu eventy na hromadnou spotřebu materiálu;)
9) zminil jsi najmy, komu se budou platit, kdyz si kazdy udela solo domek o samote?
Hráč si může postavit domek kdekoliv - ale pokud si nezajistí pozemek za který je nutné platit nájem. Tak nic na tomto pozemku není chráněno a nevztahuje se na to ani crime systém (tj. dojdu k domu , vylomím dveře a poberu co unesu np.).
Pozemek a nájemné slouží k ochraně + tvorby měst a regionů.
Nájem se platí vyšší moci (dev týmu:)) což je součástí lore.
Na začátku ve hře budou dvě tři města postavená dev, které budou sloužit pro nováčky pro získání potřebných věci a rozjetí obchodu a ekonomiky ve světě. Tyto města budou chráněná vyšší mocí a k nim bude putovat i veškerý nájem.
Další nájemné si již pak určí regiony sami (daně pomocí surovin, bez daní atd.) to už je na hráčích.
Ale vždy za chráněný pozemek bude nutné platit měsíční udržovací poplatek (nájemné)
10) urcite mas promysleny ekonomicky model - platby, mikroplatby, .. co nas ceka? nebo planujes hru v urcite fazi prodat nejake velke skupine aby ji provozovala na vlastni naklady a ponechas si "jen" kontrolu nad vyvojem?
Platební model je v řešení (ladí se detaily).
Ale vychází z modelu free trial a vip acc - kdy vip bude moci vlastnit pozemek (součástí vip bude i nájemné na pozemek do určité velikosti).
Více bych to ještě neřešil(nezveřejňoval). Ale hra si musí hlavně vydělat na chod serveru a celkový přísun nových věcí do hry.
Snad to takto stačí - nemusí to odpovídat finále - většina věci se ladí. Ale tak jako tak se snažím držet pořád původního konceptu a celé myšlenky projektu. Což se zatím daří.
Reply author: McMagic
Replied on: 19/12/2014 11:26:54
Message:
Jen ještě doplním - pořád je možné podpořit projekt a hlasovat v IOTY2014.
Kdy se projekt probojoval z 22000 her do TOP100.
http://www.indiedb.com/games/novus-inceptio
(pod popisem projektu je červený button a ten vás přesune na hlasovací stránku).
Nebo zde "návod" jak na to;)
http://www.novus-inceptio.com/data/ofic_data/indiedb/ioty2014/
Děkuji všem za případnou podporu a šíření mezi lidi - do konce už je jen 37 hodin.
Reply author: Rahman
Replied on: 23/12/2014 00:53:38
Message:
quote:
Originally posted by Noe
Oslovit nějaké velké studio aby to od tebe za pár mega dolarů koupilo a tebe navíc zaměstnalo za balík jako generála projektu v běžné pracovní době.
1) Neoslovuje se studio, ale publisher, tedy někdo, kdo projekt platí (nikoliv vyvíjí). U nekterých firem se to překrývá, v drtivé většině ale ne.
2) Tuhle hru nikdo nekoupí, dokud nebude mít funkční monetizaci a velkou hráčskou základnu - tedy rozhodně ne v rané fázi vývoje (což pořád je). Myslím tím nikdo ze zavedených publisherů - zapálený milionář to může vidět jinak :-)
3) Jedním z důvodů, proč tuhle hru nikdo nekoupí, je, že to je hodně málo hra. Vy sice stále máte krásné vzpomínky na hry podobného rázu (a tu spoustu špatných jste už vytěsnili), ale od té doby se hráči dost výrazně změnili - a to včetně vás samotných. Krásně to bylo vidět třeba teď v ESU, kde bylo velmi dobré grupové PvP, ale nikdo ze starých PvP pardálů ho s náma nehrál.
Dneska hry dost silně staví na teorii her a motivace (různě cíleně a různě úspěšně) a hráči, kteří si takovými hrami prošli, jsou jimi "zpracovaní" a už jen obtížně budou hledat důvody, proč hrát hru, kde si motivaci musí najít sami.
Krásný příklad je World of Tanks - v základu celkem tuctová střílečka, která má ale brilantně zvládnutý motivační faktor (proč tu hru hrát a víc a víc a hlavně dlouhodobě) a tím válcuje třeba i profláknuté WoWko.
Všechny Ačkové MMORPG za posledních 10 let umírají právě na tom, že nedávají hráčům dostatečně silnou motivaci k dlouhodobému hraní.
Tohle všechno stranou - tenhle projekt má stále smysl, staví na tom, co je ověřené a zábavné (pokud hráči přijmou, že si zábavu musí hledat sami) a určitě to osloví jak staré pardály (nostalgie je mocná zbraň), tak potenciálně docela dost lidí, kteří hry moc nehrajou (takže ještě nejsou "zpracování" tím, o čem jsem psal).
Kickstarter je určitě rozumná cesta - právě proto, že neoslovuje jednoho publishera, který musí brát v úvahu návratnost a rizikovost investice, ale hlavně fandy pod vlivem těžké nostalgie ;-)
Reply author: terawatt
Replied on: 23/12/2014 10:01:10
Message:
quote:
Originally posted by Rahman
...
sound wisdom, podstatné je rychle postavit útulnej kemp na korpsně nějakého nooba :)
Reply author: McMagic
Replied on: 23/12/2014 10:15:20
Message:
NI se nesnaží o nějaký masový úspěch či ohromný zisk (pokud se něco z toho někdy stane, tak jsem asi udělal něco "špatně" ).
Pokud bych dělal hru čistě pro peníze, tak bych ji stavěl jinak - celý koncept by musel být postaven jinak + i herní prvky a styl hraní. (To možná až někdy příště:) )
NI chci dokončit, tak jak jsem si určil a naplánoval (nepočítám s velkou hráčskou základnou, ale na uživení projektu by to mohlo stačit + něco málo jako odměna...).
Nemá smysl ale předbíhat událostem - projekt není ještě zdaleka dokončen - za rok se uvidí v jakém stavu projekt bude. Pořád to je koníček, který ale pomalu potřebuje finanční injekci (proto se řeší KC), aby se vše stihlo včas.
Reply author: Kar-Chee
Replied on: 07/01/2015 16:26:16
Message:
quote:
Originally posted by Rahman
Krásný příklad je World of Tanks - v základu celkem tuctová střílečka...
Nechci odvádět pozornost od projektu, ale rozhodně bych netvrdil, že za úspěchem WoT je pouze motivační faktor, a že je to tuctová střílečka.
Základem pro úspěch je pořád dobrá hra.
Reply author: McMagic
Replied on: 16/02/2015 11:30:58
Message:
Pro projekt zásadní update - finální převod projektu na Unity5 je skoro dokončen.
Reply author: Demostenes
Replied on: 20/03/2015 12:21:41
Message:
Hmm, koukam ze ani ve verzi 5 neumi Unity "nahodnou" rotaci stomu kolem osy Z, takze je krasne poznat, ze je to les s jednim stromem porad dokola. Ne ze by to neslo resit tak, ze si tam das 10 typu stromu, ale ma to zbytecny dopad vykon.
Reply author: McMagic
Replied on: 22/03/2015 12:11:55
Message:
quote:
Originally posted by Demostenes
Hmm, koukam ze ani ve verzi 5 neumi Unity "nahodnou" rotaci stomu kolem osy Z, takze je krasne poznat, ze je to les s jednim stromem porad dokola. Ne ze by to neslo resit tak, ze si tam das 10 typu stromu, ale ma to zbytecny dopad vykon.
Ale umí - já to tam jen neměl v té první verzi nastaveno (umí to i v Unity4) - jelikož je to procedurálně a nemohu(nechci) použít čistou random rotaci - a při převodu projektu jsem neměl v danou dobu dořešenou proceduralitu na tyto "detaily" pro novou knihovnu do Unity5.
+ není třeba dělat 10 typu stejného stromu - stačí jen jeden a každý může mít jinou velikost, zabarvení, rotaci apod. (což ale šlo už v Unity4 - jen se to nesmí dělat pomocí stock terrain editoru - s tím já vůbec nepracuji a vše se řeší pomocí vlastních scriptu v reálném čase za běhu).
Reply author: McMagic
Replied on: 22/03/2015 12:13:57
Message:
--------------------------------
GameDay 2015 Třeboň 8. - 9. Května - všichni fanoušci projektu jsou zvaní na prezentaci projektu. K dispozici bude hratelný NI build + možnost si o projektu popovídat.
Více informací již brzy (na FB stránce projektu)...
https://www.facebook.com/novusinceptio
(GameDay je dvoudenní program, který je součástí mezinárodního festivalu animovaného filmu ANIFILM - vstup zdarma).
--------------------------------
Reply author: Demostenes
Replied on: 22/03/2015 19:08:58
Message:
quote:
(což ale šlo už v Unity4 - jen se to nesmí dělat pomocí stock terrain editoru - s tím já vůbec nepracuji a vše se řeší pomocí vlastních scriptu v reálném čase za běhu).
Jinymi slovy neumi, custom script. Terrain engine je velky pruser Unity, technologicky 10 let pozadu, nebyt 3rd party modu, neda se s tim pracovat.
Reply author: McMagic
Replied on: 22/03/2015 21:39:01
Message:
quote:
Originally posted by Demostenesquote:
(což ale šlo už v Unity4 - jen se to nesmí dělat pomocí stock terrain editoru - s tím já vůbec nepracuji a vše se řeší pomocí vlastních scriptu v reálném čase za běhu).
Jinymi slovy neumi, custom script. Terrain engine je velky pruser Unity, technologicky 10 let pozadu, nebyt 3rd party modu, neda se s tim pracovat.
No "Unity terrain editor" je na dvě věci tak jako většina (i Unigine to má na dvě věci co jsem ho zkoušel) Unreal4, CRY to samé. Jediný engine co má schopny terrain editor je Hero Engine, ale to je jediné plus toho enginu.
Ale kdo dneska děla terén přímo v enginu? Max se dolaďují detaily.
Ale zpět k tomu Unity :) Ta rotace na stromy je i v tom stock, ale je random = random nemohu použít pro můj projekt. Pro jakýkoliv jiný to je np.
Unity je v pohodě jde tam udělat cokoliv, jen se nesmí očekávat, že to zvládne sám o sobě:) Proto jsou k dispozici i stock shadery k přepsaní atd. Já už v podstatě ve svém projektu nemám skoro nic default - všechny shadery jsem přepsal nebo to vůbec nepoužívám - stromy jako součást terénu vůbec nemám vše je řešeno úplně jinak - proto taky zvládnu bez postihu výkonu 200-600k speedtree na scéně.
Používám podobnou techniku jako REDengine na W3 co jsem si dodělal do Unity. Tj Unity beru jen jako základní nástroj, který kompiluje to co potřebuji.
Nechci obhajovat Unity, má svoje mouchy jako všechno. Ale zase bych ho tak neodsuzoval - vždy je problém mezi stolem a klávesnici - a ten se dá vyřešit když se chce;)
-------------
Hlavně nechci rozpoutat nějakou žabo-myší válku který engine je lepší a který ne:) Každý má své plus a mínus.
Reply author: Demostenes
Replied on: 23/03/2015 00:59:00
Message:
quote:
Originally posted by McMagicquote:
Originally posted by Demostenesquote:
(což ale šlo už v Unity4 - jen se to nesmí dělat pomocí stock terrain editoru - s tím já vůbec nepracuji a vše se řeší pomocí vlastních scriptu v reálném čase za běhu).
Jinymi slovy neumi, custom script. Terrain engine je velky pruser Unity, technologicky 10 let pozadu, nebyt 3rd party modu, neda se s tim pracovat.
No "Unity terrain editor" je na dvě věci tak jako většina (i Unigine to má na dvě věci co jsem ho zkoušel) Unreal4, CRY to samé. Jediný engine co má schopny terrain editor je Hero Engine, ale to je jediné plus toho enginu.
Ale kdo dneska děla terén přímo v enginu? Max se dolaďují detaily.
Ale zpět k tomu Unity :) Ta rotace na stromy je i v tom stock, ale je random = random nemohu použít pro můj projekt. Pro jakýkoliv jiný to je np.
Unity je v pohodě jde tam udělat cokoliv, jen se nesmí očekávat, že to zvládne sám o sobě:) Proto jsou k dispozici i stock shadery k přepsaní atd. Já už v podstatě ve svém projektu nemám skoro nic default - všechny shadery jsem přepsal nebo to vůbec nepoužívám - stromy jako součást terénu vůbec nemám vše je řešeno úplně jinak - proto taky zvládnu bez postihu výkonu 200-600k speedtree na scéně.
Používám podobnou techniku jako REDengine na W3 co jsem si dodělal do Unity. Tj Unity beru jen jako základní nástroj, který kompiluje to co potřebuji.
Nechci obhajovat Unity, má svoje mouchy jako všechno. Ale zase bych ho tak neodsuzoval - vždy je problém mezi stolem a klávesnici - a ten se dá vyřešit když se chce;)
-------------
Hlavně nechci rozpoutat nějakou žabo-myší válku který engine je lepší a který ne:) Každý má své plus a mínus.
Tak jiste, temer kazdy engine ma natolik otevrene API, ze si muzes prepsat co potrebujes. Ale napriklad kdyz my zacinali na Unity, tak v podstate rok jsme dopisovali chybejici funkce a resili workaroundy na bugy enginu a nikam jsme se nehli. Presli jsme na Unigine a byli jsme razem o dva roky napred, protoze ma v zakladu ma vse, co potrebujeme. A co si budeme namlouvat, nakonec je to o pruduktivite. Je lepsi, kdyz se vezes na out of box funkcich, ktere rozviji nekdo jiny (dodavatel enginu), nez kdyz si vsechno musis znova psat a nezbyva cas na hru samotnou. Zakladni pravidlo pro vyvojare her, kteri nemaji budget 100m dolaru je "nikdy se nesnazte delat vlastni technologii".
Btw, existuje nekde popis toho, jak RED resi stromy a vegetaci? Ne ze bych mel ambice to take psat, ale spise me to zajima.
Reply author: McMagic
Replied on: 23/03/2015 10:10:35
Message:
quote:
Originally posted by Demostenes
Tak jiste, temer kazdy engine ma natolik otevrene API, ze si muzes prepsat co potrebujes. Ale napriklad kdyz my zacinali na Unity, tak v podstate rok jsme dopisovali chybejici funkce a resili workaroundy na bugy enginu a nikam jsme se nehli. Presli jsme na Unigine a byli jsme razem o dva roky napred, protoze ma v zakladu ma vse, co potrebujeme. A co si budeme namlouvat, nakonec je to o pruduktivite. Je lepsi, kdyz se vezes na out of box funkcich, ktere rozviji nekdo jiny (dodavatel enginu), nez kdyz si vsechno musis znova psat a nezbyva cas na hru samotnou. Zakladni pravidlo pro vyvojare her, kteri nemaji budget 100m dolaru je "nikdy se nesnazte delat vlastni technologii".
Btw, existuje nekde popis toho, jak RED resi stromy a vegetaci? Ne ze bych mel ambice to take psat, ale spise me to zajima.
Naprosto chápu - já měl stejný pocit když jsem přešel z Hero Engine na Unity :) (tam ani nešlo převést napsané kódy do jiného jazyku (použit v jiném enginu) či alespoň použit v jiném projektu na stejném enginu... Škoda mluvit:)
V době kdy jsem vybíral engine poprvé jsem Unity zavrhl skoro jako první. A když jsem byl nucen ukončit práci na Hero Engine, tak jsem Unity zkoušel jako poslední (a změn bylo hodně Unity 4 vs Unity3). A pro můj projekt vyšel jako nej - žádný jiný engine neumí v základu to co potřebuji a ostatní věci jsem si dopsal + také rozhodovala dostupnost enginu (v té době nebyl Unreal Free či neměli ještě cloud pay system).
Na druhou stranu projekt už je v takové fázi, že změna enginu na sebelepší by nebyla moc dobré rozhodnutí v mém případě.
------------
Ad RED - základní info jak řeší svět a vegetaci je dostupné z loňské GDC ve formě pdf.
http://www.gdcvault.com/play/1020197/Landscape-Creation-and-Rendering-in
Když se ke mě tento dokument dostal, tak jsem měl již hotový nový systém tvorby světa (po přechodu na Unity5) a nový styl genrace flóry - hodně mě utvrdil, že řeším věci dobře a nemá smysl se snažit hledat ještě jiné řešení:)
Jen s tím rozdílem, že v Unity nemohu aplikovat SpeedTree na terrain (tedy mohu, ale ne takové množství a v hustotě jak potřebuji - legacy tree není problém (no i když), ale...).
RED aplikuje stromy klasicky, že jsou "součásti" terénu, ale procedurálně realtime řeší trávu (která jim dělá problém) + mají masky kde mají trávu ručně tvořenou.
+ po interním hovoru s programátorem z RED jsem zjistil, že to také není úplně pravda - a používají fake flóru stejně jako já (bez toho to prostě nejde) :)
(Ono SpeedTree je komplikace sama o sobě - je to hodně komplexní objekt se kterým se taky tak musí pracovat - a v případě Unity je integrace super, ale asi tak pro scénu kde je 20k stromů max - tak jak se ST importuje je nepoužitelný - je třeba zlikvidovat zbytečné věci co jsou v podstatě k ničemu a dají se aplikovat až za běhu, když je třeba pomocí scriptu).
Já mám obrácený postup - kdy vše je procedurálně, ale kvůli výkonu (respektive omezení Unity, kdy více jak 4 terrain objekty s custom materiálem znamenají 50%+ drop výkonu) jsem některé věci předpřipravil do cache. Ale v Unity není problém tráva, ale ty stromy. Takže tráva je předpřipravena (tj. předgeneruji si tyto data abych je nemusel počítat realtime). A realtime pak počítám fake flóru a reál flóru. Je to kompplikovaný proces, jelikož každý strom, keř má svoji interakci a neslouží jen jako kulisa + se o něm musí vést záznam v DB (pokácení, replikace dat ostatním lidem online apod.)
Tak nevím zdali ti ten dokument nějak pomůže;)
Ale pro statický svět (jak máte vy) jsou jasná pravidla.
Požívat LOD + culling
Používat UMBRA3 (což je maximální culling) (to má unity taky, ale já nemam statický svět:))
Některé detaily řešit v reálném čase procedurálně - ušetří se tak spousta výkonu.
Rozlišení světa - není vždy nutné vše mít 1:1 ale na rovinatějších plochách rozlišení snížit (což zase já nemohu, kvůli teraformaci:/ )
atd.
Toto je ale spíš diskuze na jiný portál než tento;)
Reply author: Demostenes
Replied on: 23/03/2015 10:29:13
Message:
Fake flora rikas billboardum?
Reply author: McMagic
Replied on: 23/03/2015 10:41:59
Message:
quote:
Originally posted by Demostenes
Fake flora rikas billboardum?
nn to ne:)
billboard je předposlední fáze LOD před culling - tj. na daném místě pořád existuje i plnohodnotný objekt v LOD0.
-------------------
Fake flora je něco jiného - sice to je něco jako billboard (podobná technika) ale neexistuje k němu v paměti či na scéně plnohodnotný objekt. A 200k stromů mám v podstatě jen v jednom objektu - klasický billboard se rovná 200k stromů - nutnost 200k objektů.
Reply author: Demostenes
Replied on: 23/03/2015 11:01:08
Message:
Dle tveho popisu to bude podobne jak v Unigine. Unigine tohle resi tak, ze ma v pameti jen ty stromy, ktere maji byt videt a pridava/ubira pak dle masky, ktera definuje jejich vyskyt. Takze realne je to zpravidla par desitek instanci. Billboardy pro stromy jsou specialni verze travy, kde steblo = strom a samozrejme to neni 600k objektu, ale je to mergovane do urcitych bloku (da se rucne nastavit jak velkych), protoze jeden giga blok je taky kontraproduktivni, nezafunguje ti frustum culling.
Btw, v ramci te masky se pak nastavuji mraky parametru na distribuci, random rotaci a pod, ale je to deterministicke, tzn kazdy hrac vidi to same a muzes si zjistit, jakou "nahodnou" rotaci/velikost bude dany strom mit ve kterem bode. Existuje i moznost si veskere to rozlozeni stomu vyhodit do souboru a s tim dale pracovat, pripadne tu vegetaci brat za chodu z nej, ale tam je pak urcita penalta na vykon, nicmeme pak prave muzes snadno resit stavy jako pokaceny/nepokaceny.
Reply author: McMagic
Replied on: 23/03/2015 11:12:13
Message:
Jo to bude podobné - Unigine to musí mít již implementováné přímo v základu. Unity to nemá - ale tak dodělalo se to;)
U mne ta "fake flora" jsou ty stromy v dálce (viz níže), které reprezentuje dohromady 16 skutečných objektů (rozložení řeší shader, který pracuje se stejným vrozcem umístění jako reálná flóra). Kolem hráče je maska která tuto "fake floru" renderuje pouze mimo tuto masku. A nahrazuje ji generováním reálné flóry - zase ale jen v danem okruhu kolem hráče - reálná flora se neustále vytváří a likviduje (A každý strom, keř má několik LOD stavů pro lepší výkon) - takže i když scéna působí že tam je tuna objektů - tak se udržuje pouze malé % - a celý proces není zas tak náročný ve srovnáním se to snažit držet celé na scéně.
Takže asi podobné řešení jako má Unigine - jen upravené pro vlastní potřeby.
Díky tomu má jeden svět 64km2 a pokud bych vypnul mlhu (která je jen pro efekt a lepší pocit vzdálenosti) tak vidím až na konec i včetně všech těch "fake stromů".
Jako není to Unigine valley benchmark;) Ale na druhou stranu si myslím, že jsem z Unity vytáhl skoro nemožné s ohledem na to že pracuji se SpeedTree (pokud bych to řešil klasickou cestou:) ).
Reply author: Rashaverak
Replied on: 23/03/2015 13:00:30
Message:
brzy by melo vyjit 7 days to die alpha 11 ktere je take na unity 5 a speedtree tak si muzes porovnat jak daleko jsi to vytahl napriklad oproti nim
Reply author: Demostenes
Replied on: 23/03/2015 13:31:21
Message:
Na Unity je to hodne dobry.
Reply author: McMagic
Replied on: 04/04/2015 23:22:04
Message:
Momentky z boje + oživení podvodního světa.
Reply author: McMagic
Replied on: 23/04/2015 13:57:20
Message:
Příprava na letošní GameDay 2015 v Třeboni je v plném proudu.
http://gameday.cz/
Reply author: McMagic
Replied on: 29/04/2015 13:14:02
Message:
Další detaily ožívají. Srnky poskakují po lese a další drobná zvířena začíná hledat domov v NI světě.
Reply author: Diblajz
Replied on: 06/05/2015 21:59:24
Message:
Jaký budou HW nároky pro potencionální hráče?
Reply author: McMagic
Replied on: 11/05/2015 11:20:15
Message:
quote:
Originally posted by Diblajz
Jaký budou HW nároky pro potencionální hráče?
Aktuálně je vše testováno a laděno na této sestavě:
Intel Core i5
RAM 8GB DDR3
NVIDIA GeForce GTX 750 2GB
Windows 8.1 64-bit
což je možní brát jako základní sestavu.
100% bude nutný 64bit systém a DX11 - vše se ale bude ještě ladit a optimalizovat. Ale s ohledem na to jak je projekt řešen a není možné dělat ústupky či používat některé optimalizační nástroje (jako např.: UMBRA3 atd. - ne proto, že by je engine neuměl) - tak hra bude trošku náročnější (ale zase ten kdo to s hraním myslí vážně, ten bude mít dostačující HW;) )
Reply author: McMagic
Replied on: 11/05/2015 11:56:12
Message:
GameDay v Třeboni byl naprosto úžasný - jen nebyl čas vytvářet fotodokumentaci - tak jen něco co se podařilo, když byl chvilku čas.
Zde krátké video, kde se projekt mihne na pár sekund (1:00 to 1:12) ;)
https://youtu.be/isdcB2P_3G0
A zde oficiální video Anifilmu z pátečního dne (projekt je tam setinku sekundy na začátku) ale jsou tam informace ohledně hry roku, rozhovor s tvůrci zajimavých projektů + následně s výherci české hry roku atd. (prostě nasátí atmosféry;) ): https://youtu.be/f6g5YjHGwoc
Reply author: McMagic
Replied on: 11/05/2015 23:05:51
Message:
Hlavní topic doplněn o oficiální informace.
Reply author: Rashaverak
Replied on: 12/05/2015 13:45:29
Message:
Kdy ze bude na steamu early access verze ?
Reply author: McMagic
Replied on: 12/05/2015 14:25:25
Message:
quote:
Originally posted by Rashaverak
Kdy ze bude na steamu early access verze ?
Aktuální plán na 2015 Q3-4 je zde:
http://www.novus-inceptio.com/forums/index.php?topic=147
Jako první bude single player verze (něco jako creative a survival mod bez MMO prvků) - pro MMO jsou nutné finance nejen pro technické zázemí. A je škoda čekat až nějaké budou, když je možné vydat v Early Access singl verzi na které je možné vyladit nedostatky snadněji a získat feedback od hráčů.
Crowdfunding byl v plánu, ale po velmi důkladném zvažovaní (a po diskuzích se zkušenými vývojáři co již mají obojí za sebou - úspěšně) to nemá smysl - vše by se odsunulo minimálně o půl roku (samotné PR a přípravy - a stál by tak celou dobu vývoj) a stejně by jako první byla pouze singl verze.
Reply author: Rashaverak
Replied on: 13/05/2015 09:10:40
Message:
plan pripomina life is feudal, i kdyz podobnych single early access -> mmo projektu bude nejspise vice. No kdyz nashromazdis po nejake dobe overwhelming positive rating tak si to taky koupim :-)
Reply author: McMagic
Replied on: 13/05/2015 09:56:24
Message:
quote:
Originally posted by Rashaverak
plan pripomina life is feudal, i kdyz podobnych single early access -> mmo projektu bude nejspise vice. No kdyz nashromazdis po nejake dobe overwhelming positive rating tak si to taky koupim :-)
To asi bude vice projektu presne jak pises - u mne je problem, ze nejsou finance na MMO (a neni to jen o serveru ci jinych tech vecech) - MMO jako takove neni problem. Od zacatku to je tak i staveno a udelat singl z MMO je trosku vetsi problem nez ze singlu MMO:)
Tak jako tak MMO bude, kdyz ne na zaklade early access, tak postupem casu jak se vyresi to na cem nestoji vyvoj.
Coz je ted uz i v processu - investori atd.
Reply author: elidor
Replied on: 13/05/2015 18:54:54
Message:
u singlu si nedokazu predstavit svet bez obrovske investice do tvorby pribehu a questu ... jak chces toto pojmout vzhledem k predchozimu vyjadreni, ze si hrac ma najit zabavu sam? nebude to v singlu znamenat vecne mobovani?
Reply author: McMagic
Replied on: 13/05/2015 19:12:33
Message:
quote:
Originally posted by elidor
u singlu si nedokazu predstavit svet bez obrovske investice do tvorby pribehu a questu ... jak chces toto pojmout vzhledem k predchozimu vyjadreni, ze si hrac ma najit zabavu sam? nebude to v singlu znamenat vecne mobovani?
Singl bude ze začátku pouze creative/survival mód.
Je to opravdu pro fanoušky projektu a získání feedbacku.
Když hodně přimhouřím oko, tak by se NI singl dal přirovnat ke hře The Forest (nebo stylem co jde a nejde dělat třeba Medieval Engineers atd.).
Příběh ve hře je/bude - je to lore pozadí a jedna z věcí kterou může(ale nemusí) hráč sledovat/hledat - a získat tak cenné odměny - ale nebude součástí single verze - single verze nikdy nebude nahrazovat finální MMO verzi - ale pouze možnost si otestovat základní herní prvky. Singl bude obsahovat vždy maximálně cca 20% z MMO verze. Projekt je od začátku stavěn jako MMO, jak koncept tak i veškerá další logika.
Věčné mobování - to ne - NI pracuje úplně na jiném principu než všechny MMORPG - NI v základu ani není MMORPG, ale spíše coop MP - vše se řeší v klidu a pomalu - nic nikoho nikam nežene a nenutí se hnat. NI ale není ani konkurence pro dosavadní MMORPG (ani se o to nesnaží atd.) je to prostě hra pro více hráčů ale ne WoW, AION, LOTRO, Rift, TESO, GW2, WILDSTAR atd... na to tu jsou profi studia).
Ale tak jako tak půjde o předčasný přístup, který vždy slouží jako alfa test a finanční podpora vývoje - je nutné tedy k tomu i tak přistupovat jako hráč/zákazník.
Reply author: Rashaverak
Replied on: 14/05/2015 13:12:20
Message:
no ja osobne si pod singlem nepredstavuju hru jednoho hrace ale hru na serveru pro 32-64 lidi a na pribeh osobne v hrach naprosto seru
Reply author: McMagic
Replied on: 14/05/2015 14:28:45
Message:
quote:
Originally posted by Rashaverak
no ja osobne si pod singlem nepredstavuju hru jednoho hrace ale hru na serveru pro 32-64 lidi a na pribeh osobne v hrach naprosto seru
Rozumím - je to ale složitější než se zdá (ani ne technicky, jako finančně).
Singl bude opravdu creative/survival mod ala Forest atd.
Byli/jsou dvě možné cesty:
1) Zkusit Crowdfunding
2) Jít rovnou na Early Access
------
1) Na půl roku by se zastavil vývoj a vše se soustředilo na PR a kampaň a nikdy není 100% jistota že kampaň bude úspěšná - takže i když by se možná podařilo vybrat peníze na větší vývoj a hlavně tech zázemí - tak MMO by byla až někdy za rok možná i déle. A hlavně požadovaná částka by nebyla zrovna moc malá (je třeba si umět spočítat kolik se z vybrané částky opravdu dostane na vývoj a to je hodně pod 50% (odečíst poplatky, dvojí DPH, náklady na PR, odměny pro backery atd. atd. a i tak si reálně spočítat potřebné finance atd. Tak jsme na 100k US minimálně a i to je opravdu hodně podhodnocené. A to mne za to v tomto stavu vývoje opravdu nestojí.
2) Early Access je mnohem bezpečnější a klidnější cesta.
Prvotní investice je pro vstup na Steam je 30-50k CZK (poplatky, birokracie apod.)
Pokud projekt zaujme, tak může generovat finance na další vývoj - vylepšení všech dostupných herních prvků, možnost najmout lidi na další věci (nechci nikoho zadarmo - to nedělá dobrotu). a hlavně získat včas feedback bez nutnosti držet servery, online komunikaci atd. (což není zadarmo).
Když vše půjde dobře tak je pak možné realizovat MMO verzi tak jak si ji člověk představuje. V nejhorším je možné zkusit dodatečnou KC kampaň (ale to už by mělo být vše tak rozeběhnuté, že to nebude tak náročné jako kampaň v dnešních dnech).
Jsou to hodně těžká rozhodnutí a je třeba znát všechny věci na pozadí - v rozhodování mě pomohli lidé co už toto vše mají za sebou (úspěšně i neúspěšně) i komunikace se Square Enix (přes které měla KC kampaň původně probíhat).
Ti co čekají opravdu na MMO verzi, tak by si měli ještě počkat a SP verzi se možná i vyhnout (což není moc dobrý obchodní tah, ale než to každému vnucovat, tak je lepší na to zavčas upozornit) ;) Pořád se držím hesla že hru dělám pro sebe a zábavu a ne pro peníze (to bych dělal úplně jiný projekt - NI nebude nikdy "zlatý důl";) a proto je i složitější to vše ufinancovat.
Možná si říkáte a co investor?
Investor od vstupu na Steam bude, ale nejsem sebevrah a nikomu nesvěřím podíl tak jak si investoři představují (vývojář 30% investor 70% - to to mohu zahodit a jít dělat něco jiného) - aktuální investor co se řeší poslední detaily je nastaven na jiný poměr (vývojář 90% a investor 10% a má sloužit primárně jen k podržení když se nebude dařit).
Jako není to sranda - od prvotního nadšení pro vývoj po večerech se to vše už přesunulo do jiného měřítka a je třeba myslet racionálně a hlavně nezklamat fanoušky + hodně hodně myslet dopředu a počítat s možnými následky.
Reply author: Rashaverak
Replied on: 17/05/2015 10:39:33
Message:
nezchci vubec polemizovat jen nevim zda jsme se spatne nepochopili, preci na multiplayeru pro 32-64 lidi neni financni narocnost ne ? respektive ta spociva ve vyvoji dedikovaneho serveru ktery uvolnis hracum a ti ty servery provozuji, ty muzes mit jeden aby se nereklo
Reply author: McMagic
Replied on: 17/05/2015 10:49:13
Message:
quote:
Originally posted by Rashaverak
nezchci vubec polemizovat jen nevim zda jsme se spatne nepochopili, preci na multiplayeru pro 32-64 lidi neni financni narocnost ne ? respektive ta spociva ve vyvoji dedikovaneho serveru ktery uvolnis hracum a ti ty servery provozuji, ty muzes mit jeden aby se nereklo
No to je ale něco co není moc vhodné pro NI - narušuje to smysl konceptu. (Možná k tomu ale někdy dojde pokud bude zájem ze strany hráčů, ale není to to co by jsem pro NI zrovna chtěl - a pokud k tomu dojde. Tak jen jako doplňující mód).
Finančně náročné sou některé sw licence spojené s online komunikací pro 1000+ hráčů.
NI staví na hráčích a 32-64 nemůže vybudovat fungující svět - to je spíš takový co-op MP kdy si budou budovat jedno/dvě městečka něž je to přestane bavit.
Reply author: McMagic
Replied on: 17/05/2015 11:02:00
Message:
Ale ano - nebudu zde nic nalhávat. Nad možnosti 32-64 posledních pár dní uvažuji a řeším pro a proti (a ohledem na koncept a logiku projektu) - jen nechci aby to dopadlo, tak jak by jsem nechtěl. (což 32-64 projekty většinou skončí).
Hratelnosti prvotní verzi by to pomohlo.
Reply author: Rashaverak
Replied on: 18/05/2015 08:34:14
Message:
nemyslel jsem to jako cil projektu ale jako prechodnou verzi, jak jsem psal 32-64 servery jsou pro me single player ktery by byl early access pomohl preklenout cas do vydani opravdove mmo.
64 hracu na serveru znamena 100vky hracu kteri tam mohou hrat a mohou vybudovat zajimavou komunitu.
vychazim prave z toho life is feudal ktery hraju a ktery presne takhle funguje, sice umoznuje i single player, respektive nastartovani private dedicovaneho serveru ale bez te moznosti hrat na serveru az s 64 hraci bych to treba osobne nehral. 7 days to die to mam stejne. Je to samozrejme nazor muj osobni.
Reply author: PRIBOO
Replied on: 18/05/2015 09:40:55
Message:
Mohu nabídnout pohled hráče, co zkouší kdejakou kravinu a 20 euro za hru má celkem u řitě.
Asi takhle, pokud by jsi to offline spustil před rokem a půl, tak by to možná i někoho zaujalo. Dneska je offline survival her mraky a prakticky nikdo nedělá nic jinýho.
Pokud to bude offline, tak si to 99% hráčů stáhne přes torrent a neuvidíš z toho ani kačku. U mě je to to tak půl na půl. Nemám problém zaplatit hru ale už jsem tolikrát zalepil za totální píčovinu, kterou jsem po 10-ti minutách odinstaloval, takže jsem poučen a velmi opatrný, zvláště pak u tohoto žánru.
Osobně nemám s modelem hráčských 32/64 serverů dobré zkušenosti a tyhle hry si nekupuju. S pugem se takhle hrát nedá a v grupě to ztrácí smysl. Server vždycky ovládne jedna grupa a ostatní hráči tam joinují na hodinku, než to zjistí. Buď joineš server kde jsi furd mrtvej a nedoženeš ostatní, nebo tam hraješ sám protože ostatní nedoženou tebe.
No držím palce, každopádně .
Reply author: celdric
Replied on: 18/05/2015 10:11:11
Message:
mno jestli bys radsi nemel spojit sily s tou demostenovou grupou... minimalne zazemi pomerne velkem komunity hracu bys uz dostal "gratis".
A nemyslim to nijak negativne... prijde mi skoda, abys plytval talentem na projektu, ktery teda dost smrdi tim, ze navratnost nebude takova jakou si predstavujes.
Reply author: McMagic
Replied on: 18/05/2015 10:30:31
Message:
Díky za pohledy, názory a osobní zkušenosti.
Uvidíme jak to vše dopadne - je to již rozjetý vlak a je třeba ho ukočírovat a nasměrovat do stanice;)
Reply author: Demostenes
Replied on: 18/05/2015 14:16:01
Message:
quote:
Originally posted by McMagicquote:
Originally posted by Rashaverak
nezchci vubec polemizovat jen nevim zda jsme se spatne nepochopili, preci na multiplayeru pro 32-64 lidi neni financni narocnost ne ? respektive ta spociva ve vyvoji dedikovaneho serveru ktery uvolnis hracum a ti ty servery provozuji, ty muzes mit jeden aby se nereklo
Finančně náročné sou některé sw licence spojené s online komunikací pro 1000+ hráčů.
Budu uprimny a kruty. Vim co to znamena provozovat online hru, ostatne delam to 13 let, takze o tom neco vim.
Fakt nevim jak jsi prisel na to, ze je to drahe. Tohle mame pro ESQ davno vyresene a technicke investice vcetne licenci jsou drobaky ve srovnani se zbytkem hry (licence Unigine, sitovy engine, assety....). Pokud zalicencuju vsechno co je potreba pro neomezeny pocet pripojenych hracu, tak se nedostanu ani na 50k kc, coz nejsou zadne blokujici penize. A to pocitam Microsoft, pouzitim linuxu jsem na 0. HW je dneska levny, takze opet zadny problem.
A rikat, ze na 1000+ online jsou licence drahe je absurdni, pokud bys mel 1000 online, tak to znamena, ze mas tak silnou komunitu, ze finance jsou tvuj posledni problem. Proc? 1000+ online je priblizne 10-15k aktivnich hracu, kdyby kazdy dal mesicne dolar...
PS: Uprimne, hru ktera ma dobry onlinovy koncept (tady mate svet a postavte si content) ti nikdo singl hrat nebude. Sam rikas, ze 32-64 lidi ti neudela fungujici svet, takze tuplem uz ne 1 clovek. Navic takovych her jsou mraky, respektive trh tehle her je davno rozebrany daleko dotazenejsima titulama pro solo hrani (minecraft). Proste zikas mozna 10 testeru, par dni ti budou davat feedback a tim to zkonci. Je skoda a zarovem me tesi, ze doslo na ma slova (cca 1,5 roku zpet) a ze ti konecne zacina dochazet, co vsechno je treba udelat pro zprovozneni MMO a ze to jeden clovek temer urcite neda, kor kdyz nema penize :)
Reply author: Shemiramoth
Replied on: 18/05/2015 15:19:04
Message:
To Demo: To co pises ohledne placeni. Pochybuju ze NI bude monthly based sub fee. A pokud bude F2P, tak je dobre vedet, ze priblizne 2% uzivatelu vubec zaplati. Je to prevzato z testu na 10 milionech hracu. Pouze 2!% utrati nejaky peniz za hru, ktera je F2P. A nemam na mysli hybridy typu B2P apod. Dalsi veci je, ze 2/3 hracu prestalo hru hrat za jeden den po stahnuti a polovina lidi z tech platicich, platila nekdy v horizontu nasledujicich 7mi dni.
Udelat dobry monetization system je zatracene tezke a jeste tezsi je udrzet si alespon to prumerne minimum po delsi dobu. Takze nelze vubec napsat "kdyby kazdy dal mesicne dolar..."
Jo a vydavat NI jako multiplayer je imho hloupost. Podle me energie smerovana do nespravnych mist.
Reply author: McMagic
Replied on: 18/05/2015 16:54:31
Message:
Začíná to jít jiným směrem než by mělo (tento topic;) )
------------------
1000+ licence - myšleno na start pokud by jsem chtěl start pro 1000+ tak to něco stojí do začátku (ano je to jen cca 50k - 100k max., ale ze svého už nechci do projektu moc sypat (hlavně ne tedy do online - ne že by nebyli peníze, ale projekt už jich spolykal tolik,že je na čase aby projekt ukázal zdali si umí sám vydělat). Logicky pokud by tam bylo 1000+ online, tak je jasné, že se to uživí samo (ale toto číslo nemáš jisté v den spuštění).
+ to co řešíte vy (nemyslím ESQ, ale ten free shard - to je úplně něco jiného a jiná kategorie (spíše něco jako wow emu - (nemyšleno nijak zle) a 100% vím, že za tím je tuna práce), ale to je jako porovnávat jablka a hrušky (+ je to hodně stejné jako tvůj velmi zaujatý pohled na Unity;) - prosím neřešit více toto (žabomyší války nemám rád).
Celé to je o tom, že do startu MMO je třeba investice (jak bylo řečeno 50-100k) a tu ze svého do projektu nedám (ne do této části projektu) - potřebuji reálný feedback, že to má smysl a ten mě může dát pouze singl ea.
-----------------
Celý smysl toho proč jako první singl a proč early access je jednoduchý a už jsem ho tu psal.
Crowdfunding nechci řešit - nemá to smysl ani cenu.
EA singl (on to nebude singl tak jak si představujete - bude nutnost online připojení a data se budou ukládat na server (pro přenos postavy do MMO případné verze) atd. ) mě dá jasný feedback co je kde špatně a nebude nutné ladit online komunikaci + singl zaujme(snad) i lidi co by o projekt v MMO podobě ani nezakopli.
32-64 servery jsou super, ale u NI je na 90% ku škodě (pořád zvažuji pro a proti) a prostě to je zabiják konceptu (i všeho co je nastaveno a plánováno - včetně paymodelu MMO verze).
Pokud projekt v EA ukáže že má smysl a že si dokáže vydělat a přinést do firmy nějaký kapitál, který poslouží jako investice do finální realizace MMO verze, tak jedině dobře. Pokud ne, tak se nic neděje. Pořád je celé NI pro mne obrovská zkušenost a splnění snu.
Výhoda NI je ale to že může fungovat jak singl, tak i online - protože se nezatěžuji tím co je dnes pro MMO "in" (a funguje jen na papíře, v reálu je to už přežitek (pro nové tituly) to co se dnes vydává jako MMORPG a z 99% je to pořád jen kopie něčeho co nelze překonat -> je nutné to ignorovat a najít novou cestu v tomto žánru (já ji nehledám, ale ani se nesnažím držet to co je "nepsaným" pravidlem -> dělám to tak jak cítím a na co mám energii).
Reply author: celdric
Replied on: 18/05/2015 17:38:51
Message:
quote:
Originally posted by Shemiramoth
To Demo: To co pises ohledne placeni. Pochybuju ze NI bude monthly based sub fee. A pokud bude F2P, tak je dobre vedet, ze priblizne 2% uzivatelu vubec zaplati. Je to prevzato z testu na 10 milionech hracu. Pouze 2!% utrati nejaky peniz za hru, ktera je F2P. A nemam na mysli hybridy typu B2P apod. Dalsi veci je, ze 2/3 hracu prestalo hru hrat za jeden den po stahnuti a polovina lidi z tech platicich, platila nekdy v horizontu nasledujicich 7mi dni.
Udelat dobry monetization system je zatracene tezke a jeste tezsi je udrzet si alespon to prumerne minimum po delsi dobu. Takze nelze vubec napsat "kdyby kazdy dal mesicne dolar..."
Jo a vydavat NI jako multiplayer je imho hloupost. Podle me energie smerovana do nespravnych mist.
ty 2% jsou cisla z hodne starych statistik...co jsem cetl nejaky staty u novejsich veci tak klidne se muze projekt pohybovat kolem 20-30% platicich zakazniku...
nevyhodou f2p je urcita skokovitost prijmu + clovek musi dobre vyvazit model (neresim pay2win).
obecne se ale da rict, ze f2p model je vydelecnejsi nez sub based model
Reply author: Demostenes
Replied on: 18/05/2015 17:48:20
Message:
quote:
Originally posted by Shemiramoth
To Demo: To co pises ohledne placeni. Pochybuju ze NI bude monthly based sub fee. A pokud bude F2P, tak je dobre vedet, ze priblizne 2% uzivatelu vubec zaplati. Je to prevzato z testu na 10 milionech hracu. Pouze 2!% utrati nejaky peniz za hru, ktera je F2P. A nemam na mysli hybridy typu B2P apod. Dalsi veci je, ze 2/3 hracu prestalo hru hrat za jeden den po stahnuti a polovina lidi z tech platicich, platila nekdy v horizontu nasledujicich 7mi dni.
Ja to nechtel rozvadet, nicmene OK. Cislo 2-3 procenta je zname. A take je zname, ze takovy prumerny hrac da 20-25 dolaru. 15k*0,03*20=9000 dolaru mesicne. S tim se da uz neco provozovat.
Reply author: Demostenes
Replied on: 18/05/2015 17:50:56
Message:
quote:
Originally posted by McMagic
Celé to je o tom, že do startu MMO je třeba investice (jak bylo řečeno 50-100k) a tu ze svého do projektu nedám (ne do této části projektu) - potřebuji reálný feedback, že to má smysl a ten mě může dát pouze singl ea.
Do polovicate hry ti nikdo neda ani korunu, protoze takovych jsou tisice. A ani to nikdo nebude hrat, takze feedback neni relevantni. Pokud chces uspet, musis vynikat. Je to proste bud hotovy produkt a nebo nic. A i s hotovym produktem je to tezke. A ano, business ji VZDY risk. MMO jsou povazovany za velmi rizikove investice. Ale jinak plati to earn money, you must spent money. ESQ spolykalo uz hodne penez a jeste spolyka. Pokud bychom tedka prestali s investicema, tak selzeme zarucene. A dalsi vec je, ze ochota financovat projekt je pro kazdeho potencialniho hrace znamka toho, ze to myslime vazne a ze nejsme banda deti, pro ktere jsou 50k nerealne penize. Pokud nema autor ani na server, tak takovy crowdfunding selze zarucene, autor je neduveryhodny. Btw, podivej se uspesnost CF u indie MMO bez zvucneho jmena v pozadi. V dnesni dobe je to 0%. To je duvod, proc na KS zatim kasleme, je to skoda prace.
Reply author: Demostenes
Replied on: 18/05/2015 17:53:25
Message:
quote:
Originally posted by celdric
ty 2% jsou cisla z hodne starych statistik...co jsem cetl nejaky staty u novejsich veci tak klidne se muze projekt pohybovat kolem 20-30% platicich zakazniku...
nevyhodou f2p je urcita skokovitost prijmu + clovek musi dobre vyvazit model (neresim pay2win).
obecne se ale da rict, ze f2p model je vydelecnejsi nez sub based model
Desne zalezi na typu hry a modelu, ale 2-3 procenta jsou takovy konzervativni dlouhodoby odhad. To ze f2p je ziskovejsi se take obecne vi, ale je tam riziko sklouznuti do pay2win (temer vzdy k tomu dojde). Tedy hraci jsou sami proti sobe. Daji vice penez za velmi rizkovy model, ktery ohrozuje to, co sami chteji a to je ferovost.
Reply author: McMagic
Replied on: 18/05/2015 18:02:44
Message:
quote:
Originally posted by Demostenes
Do polovicate hry ti nikdo neda ani korunu, protoze takovych jsou tisice. Je to proste bud hotovy produkt a nebo nic. A ano, business ji VZDY risk. To earn money, you must spent money. ESQ spolykalo uz hodne penez a jeste spolyka. Pokud bychom tedka prestali s investicema, tak selzeme zarucene. A dalsi vec je, ze ochota financovat projekt je pro kazdeho potencialniho hrace znamka toho, ze to myslime vazne a ze nejsme banda deti, pro ktere jsou 50k nerealne penize.
:) tady nejde o ušmudlaných 50k, ale úplně o něco jiného.
A to že nejsem dítě a myslím to vše opravdu vážně. Jsem již snad dokázal obhájit nejen progresem za poslední rok, ale i celkovým přístupem k projektu. (I když to asi nebylo myšleno z tvé strany tak jak to vyznělo).
Reply author: Demostenes
Replied on: 18/05/2015 18:12:24
Message:
quote:
Originally posted by McMagic
:) tady nejde o ušmudlaných 50k, ale úplně o něco jiného.
A to že nejsem dítě a myslím to vše opravdu vážně. Jsem již snad dokázal obhájit nejen progresem za poslední rok, ale i celkovým přístupem k projektu. (I když to asi nebylo myšleno z tvé strany tak jak to vyznělo).
Naopak, ja ti fandim a proto ti rikam, ze pokud do toho ty prachy nedas, tak selzes urcite. Pokud das, mas sanci na uspech.
Reply author: McMagic
Replied on: 18/05/2015 18:16:29
Message:
No ona ted bude investice 50k+ ale ne do online části - jedná se o investici na pozadí pro řádný rozjezd birokracie atd.
To bych ale opravdu více neřešil.
Čas ukáže - podzim je ještě daleko;)
Reply author: Demostenes
Replied on: 18/05/2015 18:18:24
Message:
quote:
Originally posted by McMagic
No ona teš bude investice 50k+ ale ne do online části - jedná se o investici na pozadí pro řádný rozjezd birokracie atd.
To bych ale opravdu více neřešil.
Čas ukáže - podzim je ještě daleko;)
Neoseres to, bud zainvestujes do vsech casti, nebo to selze. Polovicaty projekt nema sanci na uspech.
Reply author: Shemiramoth
Replied on: 18/05/2015 19:00:46
Message:
Ja osobne bych si dokazal predstavit rozjet hru jako Early Access, ale uvodni balik musi byt dostatecne objemny.
Totalne stupidni priklad:
Takze je potreba nejaky basic char creation tool, je potreba, aby se panak mohl rozvijet (RPG element rozvoje, i kdyby limited), je potreba, aby se dokazal panak uzivit (schopnost lovit, pripravit si jidlo), je potreba, aby mel kde bydlet (musi umet natezit suroviny), je potreba, aby se dokazal branit, ci utocit (bojovy system) a je potreba, aby mohl provadet nejakou interakci s ostatnimi lidmi (komunita)
Kdyz si tohle vezmes dohromady a reknes si co mas, tak ti z toho vyjde stav pro z meho pohledu slusny early access. Jestli nekde v techto castech uberes ci pridas je na tobe. Ale jako celek to musi fungovat. Takze jsi schopen si natezit drevo na zakladni chysi, ale uz nejsi schopen (momentalne) udelat reinforced materialy apod.
Vezmi si to jako cestu. Tvuj char je nahej a musi se snazit, aby neceho dosahl. A ta cesta musi byt vychytana, jinak ti to dneska omlati lidi o hlavu. Tedy za predpokladu, ze ten koncept nebude tak uzasnej a lidi ti zkratka spoustu veci odpusti. Jako napriklad Day Z ..prisli s tim vicemene prvni, tak dost lidi zavrelo oci. Ja bych jim to za kvalitu prvotniho early accessu (za navic nehorazne penize) omlatil o hlavu.
Pokud ale vis, ze ta mozaika nezapada a ten uvodni balicek proste nefunguje, tak je jeste brzo. A vzhledem k tvemu entuziasmu by bylo skoda, kdyby ta ledova sprcha uhasila ten vnitrni zapal. :)
Btw..uspech je jedna vec a druhou veci je udrzet pozornost hracu a byt v kontaktu s komunitou. Detailni landscape, podmorsky svet a dalsi veci jsou krasne, ale hru nedelaji. Podivej se na minecraft.
Na fancy prostredi utahnes hamburger generaci, ale jenom na chvili. Lidi jsou rozezrany, kazdy den jim nekdo sere pod nos stovky produktu "zadarmo".
O marketingu psat nebudu, protoze v dnesnim konzumnim svete, je to bohuzel nutnost. V tom balastu tisicu a tisicu produktu, se to jinak neda a nejak vytahnout na svetlo to musis.
A Demo ma pravdu v tom, ze dneska chteji hotovy produkt. A kdyz nemuzes nabidnout kompletni balik, nabidni alespon takovy kus hry, ktery bude kompaktni (ma to hlavu a patu) a vicemene hotovy.
Reply author: McMagic
Replied on: 18/05/2015 19:33:52
Message:
quote:
Originally posted by Shemiramoth
Ja osobne bych si dokazal predstavit rozjet hru jako Early Access, ale uvodni balik musi byt dostatecne objemny.
Úvodní balík bude hodně obsáhlý toho se nebojím.
To co popisuješ je v základu hotové (ti co byli na GameDay to mohou potvrdit;) ) a jen to potřebuje doladit (popisky, tutorial apod.) + tu a tam přidat ještě obsah (ale není to připraveno na MMO - pro MMO je potřeba ještě spousta obsahu a ladění).
Moje rozhodnutí jít na early access a jako první pouze singl player -> je hlavně na základě feedbacku od lidí co si projekt mohli vyzkoušet (je to mix od veřejnosti + vývojáři co mají toto vše již za sebou a mohli mne předat cenné zkušenosti a nejedná se o malé ryby či neznámé) 90% jasně řeklo na nic nečekat a pustit to ven (pokud budu citovat "Máš to v lepším stavu jako měl Rust v day one ea na Steamu" (a to osobně Rust moc nemusím;) ).
Projekt je teď ve velké fázi popularizace a zájmu ze všech stran - byla by škoda to nechat upadnout a řešit projekt další rok bez možnosti dát fanouškům "demo". Plus vše má nějaký harmonogram a plán hodně dopředu - kdy na sebe vše navazuje (prezentace, rozhovory atd.).
Reply author: Shemiramoth
Replied on: 18/05/2015 21:04:18
Message:
Obsah do jiste miry neni potreba. Rozumej tomu tak, ze nepotrebujes treba questy, pokud si ty questy muze hrac vytvaret sam. V pripade sandboxu napriklad.
Mit neco v zakladu hotove je strasne siroky pojem.
Jinak, ja si proste jenom myslim, ze predstavit NI jako SP je proste chyba. Je to jina hra, bude jine ocekavani a bude taky castecne naprosto nepouzitelny feedback. Proc neudelat MMO? Proc tam nepustit treba jenom limited x-tisic hracu. SWG EMU jede konstatne myslim s necelym 3k hracu. Je to dostatek na test, dostatek na zaplneni serveru a dostatek na feedback. At si delaji, co chteji. At zdemoluji krajinu, at vybiji zvirata, at zastavi kdejaky kus zeme a vytezi vsechny suroviny. Nemusis jim pustit 576km2, uvolni pulku, treti, desetinu. Zjisti, jak funguje "ekosystem". Jenom tak uvidis, jak k tomu pristupuji hraci (kteri dokazi zdecimovat kdejaky herni system) a jak cely system pracuje. Ale hlavne predstav to jako MMO survival aneb osidleni noveho sveta.
Ty interakce mezi lidmi a prostredim je asi nejlepsi feedback, ktery dostanes. Na single player nemas obsah. SP vyzaduje SP obsah. MMO ho ani tak nevyzaduje, pokud hraci maji volne ruce, vytvaret si ho sami. :)
Edit: Obsah je samozrejme treba i v sandboxu. Je nutne predstavit svet, odvypravet, co potrebujes a dat jim duvod se zlepsovat. Muze to by PvP, muze to byt RvR, muze to byt PvE v PvP zone, ci ciste/limited PvE zony. Smysl muze byt craft, ci jenom byt dobry merchant, pirat anebo "blbej" farmar. Ale tohle vsehno si muzou udelat hraci sami..vlastne i to lore.
Reply author: Rashaverak
Replied on: 19/05/2015 08:29:29
Message:
kdyz si projdu steamem a survival hrama tak jich zrovna nekonecny pocet neni a tech co stoji za hrani je cca 10 ? A i ty nejvetsi sracky maji tisice hodnoceni, muzu jen hadat ze prodeje byly treba tady http://store.steampowered.com/app/227680/ (tuhle sracku povazuju za svuj nejhorsi steam nakup) v desetitisicich, hlavni riziko bych ale videl v tom ze spousta tehle financne uspesnych sracek startovala jak uz tu nekdo psal pred 1-2 rokama a lidi jsou uz dneska o dost opatrnejsi na early access, mnozi dokonce vyrazne negativne predpojati.
Reply author: McMagic
Replied on: 19/05/2015 09:23:57
Message:
quote:
Originally posted by Rashaverak
kdyz si projdu steamem a survival hrama tak jich zrovna nekonecny pocet neni a tech co stoji za hrani je cca 10 ? A i ty nejvetsi sracky maji tisice hodnoceni, muzu jen hadat ze prodeje byly treba tady http://store.steampowered.com/app/227680/ (tuhle sracku povazuju za svuj nejhorsi steam nakup) v desetitisicich, hlavni riziko bych ale videl v tom ze spousta tehle financne uspesnych sracek startovala jak uz tu nekdo psal pred 1-2 rokama a lidi jsou uz dneska o dost opatrnejsi na early access, mnozi dokonce vyrazne negativne predpojati.
StarForge se prodalo 300k ks za celou dobu prodeje.
Tato hra je ale ukázka toho, když selžou autoři a kašlou na na další vývoj (i když jim hra vydělává/la). Jako jediní dostali exkluzivní plugin na jeden z nejlepších voxel enginu a nástavbu pro Unity. Potom licenci koupilo a zamrazilo SOE pro EQnext Landmark (které nakonec nebude asi ani dokončeno, celý projekt SOE prodalo dál... (nevím přesně jak to dopadlo nesledoval jsem do detailu) ) Autor voxel enginu je sice za vodou (a pomohlo mu to vybudovat samostatnou firmu), ale licence je pořád zamrazena pro Unity či indie dev a chvilku ještě potrvá než ji bude moci uvolnit zase dál.)
Což je jedno - autoři StarForge měli unikátní nástroj a poslali to do kytek.
-----------------------
Lidi dneska chtějí více (což je logické) + chtějí vidět, že se něco děje. "Nedokončená" hra není problém - jen je třeba ukázat, že je to vše myšleno vážně = při fail startu to nevzdat - spousta lidí čeká na první updaty a pokud jsou tak i nakoupí a podpoří = splní to k čemu early access primárně slouží.
Jsou na trhu hry s horším obsahem než má aktuálně NI a v prodeji jen pár měsíců - prodeje jsou kolem 100k v průměru - takže lidé pořád ještě v ea věří, jen už ne tak slepě.
Tím tu nechci já slepě věřit/tvrdit (mazat si med kolem pusy) že NI by dosáhlo na 100k ks prodejů. Ale chci jen říci, že ea má pořád ještě v dnešní době šanci pokud se na to autor nevykašle.
Reply author: elidor
Replied on: 19/05/2015 13:14:27
Message:
jen ke zminenym mikrotransakcim .. aktualne hraju Archeage, ktera takto funguje, hrat clovek muze bez toho, ze by investoval jedinou kacku a opravdu tak mnoho lidi hraje, ale .. soucasne vyuzivaji stejne vyhody jako platici hraci - jak je to mozne? jednoduse:
- kdokoliv ma moznost za realne penize koupit "kredit", ktery neni vazany na ucet daneho kupujiciho a pochopitelne tento kredit muze tedy preprodat ve hre za herni menu.
- ti co chteji hrat zdarma, ale s vyhodou platiciho uctu musi za mesic vydelat tolik herni meny, aby si mohli koupit onen kredit od tech co jej koupi za realne penize (tzn klasicka poptavka za herni menu / nabidka za realnou) .. obcas cena kreditu stoupa, ale vetsinu casu se udrzuje na nejake rozumne vysi ...
kdyz se nasledne podivate ve hre na postavy, tak mezi aktivnima buffama je prave i indikace toho, ze dotycny ma aktivovan "placeny" mod. clovek by rekl, ze takovych bude cca 20% .. ale realita je naprosto opacna, .. u postav na max lvl (otazka pohodove hry tak na mesic) jen zridka najdete nekoho kdo by hral v neplacenem rezimu. tzn je prevysujici nabidka tech, co jsou ochotni utratit realne penize vymenou za herni. pokud by nekoho zajimalo kolik to je, tak 20 euro / mesic (pritom mesicni poplatek za hru je jen 12 euro).
pochopitelne dalsi itemy jsou dostupne za realne penize (vetsina se da opet prodavat za herni menu v aukci) ..
tzn je mozne, ze treba jen 30% lidi si plati za realne penize, ale zbytek vyuziva tech nekolika malo procent co utraci enormni castky a umozni tak smenu za herni menu. pro poskytovatele hry imho idealni.
Reply author: Pertha
Replied on: 19/05/2015 13:31:23
Message:
quote:
Originally posted by elidor
tzn je mozne, ze treba jen 30% lidi si plati za realne penize, ale zbytek vyuziva tech nekolika malo procent co utraci enormni castky a umozni tak smenu za herni menu. pro poskytovatele hry imho idealni.
jojo ja taky zaplatil za porizeni hry, a pak uz nikdy nic a koncil jsem s majetkem v hodnote v prepoctu na mozna i nekolik let hernich poplatku
Reply author: Demostenes
Replied on: 19/05/2015 15:41:10
Message:
quote:
Originally posted by elidor
tzn je mozne, ze treba jen 30% lidi si plati za realne penize, ale zbytek vyuziva tech nekolika malo procent co utraci enormni castky a umozni tak smenu za herni menu. pro poskytovatele hry imho idealni.
Pro poskytovatele urcite, ale ja mam porad s timhle modelem problem. Prijde mi, ze to tu hru kurvi. Jako poskytovatel bych klidne preferoval mensi zisk za cenu toho, ze hra bude jasne fer (tedy pausalni poplatek pro vsechny mesicne).
Reply author: elidor
Replied on: 19/05/2015 17:09:11
Message:
quote:
Originally posted by Demostenes
Pro poskytovatele urcite, ale ja mam porad s timhle modelem problem. Prijde mi, ze to tu hru kurvi. Jako poskytovatel bych klidne preferoval mensi zisk za cenu toho, ze hra bude jasne fer (tedy pausalni poplatek pro vsechny mesicne).
souhlasim s tebou, jeste dovysvetlim jak motivuji hrace utracet:
kazdy den, kdy se postava logne (pocita se prvni postava a jen 1x denne) dostane za odmenu 5 loyalty bodu, za tyto body muze kupovat defakto to same co za realne penize, jen to pochopitelne trva nejakou dobu nez na to clovek nasetri. pro hrace je to defakto stimul zaplatit .. maji danou vec ihned a pomerne levne (tedy je otazka co je to v mikrotransakcich levne)
vyjimkou co nelze koupit za herni penize a jen za realne jsou nejake skiny na zbrane, oblek atd .. nic co ma vyznamovy efekt (bonusy atd).
za realne penize (placeni mesicnich poplatku) nebo za alternativu (nekdo ti proda kredity a ty je smenis za mesicni poplatek) ziskas moznost postavit si dum - hrad (mnoho variant), naskakuji ti labor body (vyuzitelne v craftingu, fishingu)
ten kdo nema mesicni poplatek (v te ci one forme), dostava labor body jen pokud je online, ti co plati, maji prisun labory bodu (vyuzitelne v craftingu, ..) i pokud jsou afk ..
tzn pvp / pve hrac co nema potrebu delat mining, tailoring atd .. nepociti systemove omezeni
ten kdo chce hrat zdarma a nema potrebu mit jinak oblecenou postavu nez ostatni, tak take nic nemusi resit.
imho maji tento system docela promysleny a treba by to mohla byt i motivace pro vas co tvorite nove svety
Reply author: Demostenes
Replied on: 19/05/2015 17:15:52
Message:
Jako jo, my muzeme prevzit neco, co funguje i jinde, to neni problem. Akorat mi to prijde takove smutne, ja budu mit radeji mensi zisk a netahat do hry picoviny (a kazit tim mmj. atmosferu), nez vymyslet kraviny jen proto, ze prumerny hrac ma IQ bublajiciho bahna a nechape, ze tech par dolaru mesicne je pro nej velmi casto levnejsi, pripadne tim pojisti to, ze hra nikdy nebude pay2win.
Reply author: Rahman
Replied on: 19/05/2015 19:27:43
Message:
Riziko singleplayer verze je, že tím odradíš část těch nejnadšenějších zájemců o hru. Být to SWTOR, tak je to asi jedno, ale ve hře tohoto typu je podle mě komunita naprosto zásadní a bez ní to hráče moc dlouho neudrží. A ty nejnadšenější hráče budeš nejvíc potřebovat.
Ale třeba se pletu a pokud jim přeneseš postavy do online verze, tak se při online launchi vrátí to alespoň vyzkoušet. Těžko říct...
Reply author: celdric
Replied on: 19/05/2015 20:35:01
Message:
quote:
Originally posted by Demostenes
Jako jo, my muzeme prevzit neco, co funguje i jinde, to neni problem. Akorat mi to prijde takove smutne, ja budu mit radeji mensi zisk a netahat do hry picoviny (a kazit tim mmj. atmosferu), nez vymyslet kraviny jen proto, ze prumerny hrac ma IQ bublajiciho bahna a nechape, ze tech par dolaru mesicne je pro nej velmi casto levnejsi, pripadne tim pojisti to, ze hra nikdy nebude pay2win.
v zasade by ti clovek velice rad za tvou uslechtilou dusi zatleskal... realita dneska je vsak takova, ze lidi prestali (obzvlast u mmo projektu) kupovat zajice v pytli a timpadem jim f2p model prijde atraktivnejsi...
stahnu, zahraju, chytne me, zaplatim svoji "optimalni" castku, kterou bych normalne vydaval na sub a nejdu pres "limit".
no a pak existuje skupina hracu, ktery nemaj cas, ale zato maj penize a chtej mit to samy co ti, kteri ten cas maji... a temhle jde tenhle model naprosto perfektne na ruku...
Reply author: Shemiramoth
Replied on: 19/05/2015 20:54:27
Message:
Nevim jak ted. Ale v minulosti mi prisel docela dobry system v GW2. Nikdy me nijak neobtezoval a nemel jsem pocit, ze musim valit prachy do hry. Nikdy jsem krome koupe hry neutranil nic a legendarku taky mam. ;-) Obcas me lakalo otevrit bednu, ale v zasade ne tolik, abych ty prachy uvalil. Mohl jsem hrat peknou hru a bez problemu.
Mne osobne se vice zamlouva system B2P mozna lehoucce smrcnuty s nejakym shopem s vanity vecma, ktere nijak zasadne hru nenici. To ze muzu koupit na shopu pickaxe, ktera se nerozbije je super, ale hru to nijak nebreakuje. Ja bych osobne sel radeji do B2P nez F2P.
F2P model me na rovinu vetsinou dost sere. A uplne nejvice me sere in-app koupe. To kdyz vidim na mobilnich platformach, tak vetsinou nestahuju. Tedy pokud to neni nejaka blbost typu soundtrack.
Me by spise zajimalo, jak se McMagic nakonec rozhodl.
Reply author: Demostenes
Replied on: 20/05/2015 11:04:03
Message:
quote:
Originally posted by celdric
realita dneska je vsak takova, ze lidi prestali (obzvlast u mmo projektu) kupovat zajice v pytli a timpadem jim f2p model prijde atraktivnejsi...
To je resitelne obdobim treba 14 dnu zdarma, nebo navzdy zdarma s limitem na lvl postavy apod...
Ja si hlavne myslim, ze prumerny vek komunity sel hodne dolu, deti nejsou mentalne vyspele na to, aby ocenili praci jinych a chapali, ze kdyz cas od casu zaplati, tak umozni hre dale fungovat. A pak to, ze nemaji vlastni krediku, nebo prijem.
ESQ neni cileno na mainstream, ale na vyspele hrace, kde lze ocekavat vyrazne vyssi vekovy prumer a tedy i solventnost. Uvidime, tohle bude jeste zajimave.
Jinak myslim si, ze B2P model je posledni stupen zoufalosti managamentu kdyz zjisti, ze hra ma tak velkou fluktuaci hracu, ze z prumerneho hrace nevyberou ani 20 dolaru (v prumeru na hrace), tak ve snaze alespon trosku zachranit investici daji hru jako B2P treba za 40, cimz si logicky polepsi. A malou hru B2P model nema sebemensi sanci uzivit.
Reply author: McMagic
Replied on: 20/05/2015 11:31:46
Message:
No já mám jasno od začátku teto diskuze;)
Pay model je navržen už delší dobu a ladí se detaily + i dle něj se zohledňuje smysl early access.
Pay model nebudu rozepisovat do detailu, ale nebude to F2P či free trial atd. Je to takový mix toho co hře neuškodí (podobně jako ESQ se nezaměřuji na mainstream, ale na lidi které tento typ her hledají) + odfiltruje hned na začátku velkou skupinu lidí, kteří by světu jen uškodily.
V základu to bude (jen lehce + nemá smysl to tady rozebírat či o tom diskutovat proč co jak):
SP-GHOST mode:
Koupíš hru v ea - máš možnost se podílet na alfa vývoji a podpořit vývoj - než se aktivuje a připraví MMO mód.
Nutné online připojení, protože se jedná o online mód ale bez ostatních hráčů (vše se ukládá na server a je možné pak postavu přesunout do MMO - či se zase z MMO vrátit do GHOST).
MMO mode:
Pouze pro VIP (měsíční poplatek), který obsahuje dostatek kreditů na založení a údržbu základních pozemků atd.
Do MMO nechci pustit nikoho kdo by devastoval svět a to by se stalo při free, trialu či jiných obdobných akcích.
Kredity budou sloužit i na další drobné ingame poplatky atd. (ale nikdy ne na P2W - v NI není skoro ani nic co by podporovalo nutnost P2W.
Ale za pár korun si člověk může koupit hru v ea - hrát si singl v GHOST modu a připravovat se na MMO, či si to jen vyzkoušet a odinstalovat či čekat až to bude v lepším stavu. (To je úděl ea - kdy každý musí počítat s tím, že si nekupuje hotový produkt, ale alfa stav a pomáhá tak vývoji) + data se ukládají na server - takže je má dostupné i v budoucím MMO (logicky mimo některých věcí).
Jakmile bude MMO mód, tak je možné si za poplatek aktivovat VIP a s postavou v GHOST modu se přesunout do MMO (VIP bude možné pořídit i za kredity+je tradovat atd.) takže je možné poslat kamarádovi VIP token, či kredity aby si aktivoval MMO mód. Kdykoliv se hráč ale může přesunout zpět do GHOST a v klidu se dělat nerušeně to co GHOST mód umožňuje a pak se přepnout zase do VIP a provést obchod s jiným hráčem atd. NI je hra, kde kolikrát je zbytečné aby hráč byl v MMO módu, když si jde jen něco vycraftit atd.
GHOST vs MMO bude trošku limitován tím co je a není možné (aby se vyvarovalo tomu, že se někdo v GHOST namaxuje či získá cenné suroviny a pak se přesune do MMO - to nej půde získat jen v MMO módu).
A abych nezapomněl hráč může mít pouze jednu postavu - je proti logice lore a smyslu konceptu mít více postav (je to zbytečné).
Vše ve hře bude opravdu vydřené a zasloužené a chci aby si toho lidi vážily a zbytečně neničily - což vede k určitým omezením (a nemožnost free vpuštění kinder garden atd.) - pokud někdo hledá něco jiného tak tu má k dispozici například Rust (kde si všichni navzájem vše ničí a náramně se přitom baví - tento typ her neodsuzuji, ale nemám to rád) - v NI jde o vybudované hodnoty a pocit jistoty, že o to nepřijdu (mimo vlastní hloupost, či špatně nastavených pravidel atd.).
Více to rozepisovat nebudu - je tam toho hodně a není to 100% navrženo do finále ještě.
A také nechci tímto vyvolat diskuzi co proč jak;)
Reply author: Rashaverak
Replied on: 20/05/2015 12:24:36
Message:
podobny system mne naprosto odradil od wurm online. platis mesicne, mas zakladni ochranu toho co stavis, prestanes platit a vse se rozpadne nebo to znici ostatni. Chces li neco vetsiho musis platit jeste vice nez mesicni poplatky a jakmile prestanes uz to nenajdes. Dekuji nechci.
Reply author: McMagic
Replied on: 20/05/2015 12:38:38
Message:
quote:
Originally posted by Rashaverak
podobny system mne naprosto odradil od wurm online. platis mesicne, mas zakladni ochranu toho co stavis, prestanes platit a vse se rozpadne nebo to znici ostatni. Chces li neco vetsiho musis platit jeste vice nez mesicni poplatky a jakmile prestanes uz to nenajdes. Dekuji nechci.
Já psal že to nechci více rozebírat - ale asi bude třeba.
To co popisuješ je fail wurmu - NI se toho chce vyvarovat ale ne vždy to jde tak aby byli všichni spokojeni.
Zaplatíš měsíční VIP - máš vždy dostatek kreditu na veškeré poplatky pro údržbu základní velikosti pozemku - nenutí tě to kupovat cokoliv více - pokud jsi trpělivý, tak postupně se ti ty kredity nastřádají a máš i na rozšíření - bez investice navíc. To je pro ty co chtějí hrát solo někde v horách a nepotřebují spěchat.
Pro ty co budou chtít budovat město - pro které je třeba více členů osady. Je to už easy - všichni si platí VIP mají dohromady tunu kreditu na společné rozšíření atd.
Nejsi online (nebo cestuješ někde mimo či na jiném kontinentu), ale máš aktivní VIP - o pozemek se starají pomocníci, které máš k pozemku (tvoje NPC) - takže pokud máš pomocníky pozemek se nerozpadne a můžeš si dát pauzu do konce měsíce, nebo řešit ve hře úplně jiné věci - nic tě nenutí se vracet na pozemek a řešit opravy atd.
Pokud chceš ale opravdu něco více a hned - tak už to padá do mikrotransakcí a je třeba připlatit (koupit kredity).
Pokud přestaneš opravdu hrát - respektive skončí nájem na pozemek - tak budeš upozorněn + se vše co jsi vybudoval se přesune do acc banky - takže o věci nepřijdeš (včetně veškerých build částí (zdi, okna atd.) - jen přijdeš o místo které jsi si vybral. Dekret na pozemek ti zůstane - nemusíš ho kupovat znovu. Po čase se vrátíš , najdeš si nový pozemek a vše postavíš znovu - ale už to nebudeš muset znovu vyrábět - vše co jsi vyrobil a získal máš v acc bance.
Nesnáším to, že to co si vybuduji tak o to přijdu (hodiny a hodiny času ve hře a o vše přijít - fail). Opuštěné ruiny a zablokovaný prostor - další fail.
Wurm jsem hrál roky a přesně to na čem dojel - tak tomu se chci vyvarovat.
Ale jelikož místo ve světě není nekonečné - je třeba to trošku limitovat a omezovat.
Takže bych se toho nebál;)
NI tvořím od začátku hlavně pro sebe (ne proto abych na to vydělal miliony) - ale abych měl co hrát (mohl se k tomu vracet, či přestat na půl roku bez postihu atd.) a nechci tam nic z toho co mě na ostatních hrách štve (na hrách v podobném stylu).
Reply author: terawatt
Replied on: 20/05/2015 14:12:39
Message:
A půjde vykrafťit klacek, který bude svlékat n00by do trenek ? Víc si nepřeju
Reply author: PRIBOO
Replied on: 20/05/2015 15:29:20
Message:
quote:Vycraftit nepůjde, ale budeš si ho moct koupit přez shop za dolary
Originally posted by terawatt
A půjde vykrafťit klacek, který bude svlékat n00by do trenek ? Víc si nepřeju
.
Reply author: Rashaverak
Replied on: 20/05/2015 16:24:36
Message:
to zni lepe, ale jeste se zeptam, premyslel jsi nad nekonecnym svetem ? Svet bez hranic, kdyz hrac bude chtit mesic cestovat ze spawnu kamsi do pr... proste by tam sel. Koneckoncu ve survival svete by to nemuselo byt uplne jednoduche ten mesic na ceste prezit. Melo by to takovou krasnou poetiku objevovani, ktera v dobre udelam generovanem svete muze odkryvat opravdu krasna mista no a pokryvat mnoho mista na discich :-)
Tim by se do jiste miry eliminovala nutnost brat hracum jejich misto ve svete ktere si vybrali.
Reply author: Demostenes
Replied on: 20/05/2015 16:28:33
Message:
Sebelepsi proceduralni svet je monotonni. Vzdy to chce rucni zasahy na vytvoreni "krasnych" mist. Technicky se da udelat hra s nekonecnym svetem, ale nikdo by se tam s nikym nepotkal (nekonecno je svine) + ten svet by byl desna nuda.
Reply author: McMagic
Replied on: 20/05/2015 16:38:00
Message:
quote:
Originally posted by Rashaverak
to zni lepe, ale jeste se zeptam, premyslel jsi nad nekonecnym svetem ? Svet bez hranic, kdyz hrac bude chtit mesic cestovat ze spawnu kamsi do pr... proste by tam sel. Koneckoncu ve survival svete by to nemuselo byt uplne jednoduche ten mesic na ceste prezit. Melo by to takovou krasnou poetiku objevovani, ktera v dobre udelam generovanem svete muze odkryvat opravdu krasna mista no a pokryvat mnoho mista na discich :-)
Tim by se do jiste miry eliminovala nutnost brat hracum jejich misto ve svete ktere si vybrali.
Nekonečný svět byl v prvních verzích - mělo to ale svoje problémy.
1) výkon (problém v Unity co se musel obejít).
2) stejně se museli aplikovat hranice dle počtu hráčů.
Mělo to svoje kouzlo - sám jsem se kochal tím co se generuje;)
Ale musel jsem to zavrhnout.
Reply author: Rashaverak
Replied on: 21/05/2015 10:07:08
Message:
quote:
Originally posted by Demostenes
Sebelepsi proceduralni svet je monotonni. Vzdy to chce rucni zasahy na vytvoreni "krasnych" mist. Technicky se da udelat hra s nekonecnym svetem, ale nikdo by se tam s nikym nepotkal (nekonecno je svine) + ten svet by byl desna nuda.
nektere zmodu do minecraftu dosvedcuji tvuj omyl, sam jsem to videl takze mi to nemuzes nijak vyvratit :-) nadruhou stranu, souhlasim ze krasu umele vytvorenych mist nahodnou generaci nahradit nelze, ale proste neni pravda ze proceduralne generovany svet neni zajimavy, ci krasny a ze musi byt monotonni.
Reply author: Demostenes
Replied on: 21/05/2015 17:23:19
Message:
quote:
Originally posted by Rashaverak
nektere zmodu do minecraftu dosvedcuji tvuj omyl, sam jsem to videl takze mi to nemuzes nijak vyvratit :-) nadruhou stranu, souhlasim ze krasu umele vytvorenych mist nahodnou generaci nahradit nelze, ale proste neni pravda ze proceduralne generovany svet neni zajimavy, ci krasny a ze musi byt monotonni.
Narozdil od tebe, bez urazky, jsem vygeneroval proceduralne 144 ctverecnich kilometru velmi detailni krajiny temer v kvalite Valley benchmarku (musi se to narozdil od Valley hybat vsude)
http://www.endor.cz/demo/vege.png
http://www.endor.cz/demo/vege2.png
a stale se snazim to zdokonalovat (imho je tam jeste velky prostor pro zlepseni), nejsem spokojeny. Obecne dost jsem se tim asi 2 roky zabyval, takze si troufnu tvrdit, ze o tom neco vim a tedy moc dobre znam omezeni.
Da se udelat fakt hezka krajina (valley benchmark, port angeles demo), ale vzdycky ji bude neco chybet. Proste budu chodit 4 hodiny v krasnem lese a thats all, zadne prekvapeni, casem si clovek zacne uvedomovat tu monotonnost.
https://www.youtube.com/watch?v=xV4sOXMuM4o
Je to moc pekne, ale kdyz v tom chvili chodis, zacnes si vsimat toho, ze je to porad to same dokola. A v tu chvili musi prijit level designer, ktery nekam da jezirko, maly vodopad, sochu, domecek, vchod do dungu a pod...Ano, asi jako clovek, ktery se tim zabyva jsem na to citlivejsi, protoze samozrejme koukam, jak je to udelane a vim, co se deje v pozadi. Ale to nemeni na faktu, ze ciste proceduralni krajiny jsou pro hru v roce 2015 nedostatecne. Srovnavat to s Minecraftem je mimo misu, MC neni o grafice a o tom delat pestre krajinky.
Reply author: McMagic
Replied on: 21/05/2015 19:48:10
Message:
Už je to trošku OT;)
Jinak pravdu máte oba dva a i oba dva se pletete.
Není procedurální generování jako procedurální generování.
A vím o čem mluvím - strávil jsem nad tím poslední dva (možná už i více) roky života - jak generovat krajinu a detaily + i ty "point of interest".
Je hodně velký rozdíl zapnout WM (či něco podobného) a vygenerovat terén + pak procedurálně tam generovat flóru dle klasických parametrů (výška, úhel, splat + různé masky atd. atd.).
Takto se dá udělat pěkný základ pro svět, ale vždy je třeba aby k tomu pak někdo sedl a dodělat ty specifické věci a nedostatky.
Nebo to řešit opravdu precizně pro projekt a řešit těch atributů mnohem mnohem více - což je opravdu hodně něco jiného + je třeba ten svět také doladit - ale jde to procedurálně - protože ty "nedostatky" jsou pořád procedurálně generované a vznikají za určitých podmínek. Které se dají podchytit a vyladit.
Takže je to projekt od projektu - a ne pro každý se hodí nechat to vše na scriptech - pokud člověk přesně nezná jejich logiku a pozadí (nevytvoří si je sám).
+ je obrovský rozdíl mezi 2D proceduralitou (klasika WM atd.) a 3D (voxely).
Reply author: Demostenes
Replied on: 22/05/2015 12:43:17
Message:
quote:
Originally posted by McMagic
což je opravdu hodně něco jiného + je třeba ten svět také doladit - ale jde to procedurálně - protože ty "nedostatky" jsou pořád procedurálně generované a vznikají za určitých podmínek. Které se dají podchytit a vyladit.
Proceduralne nikdy neudelas pekna points of interest, uz jen z toho duvodu, ze kazde ma byt unikatni a pokud by jsi delal system, ktery by to nejak umoznoval, tak bude nesmirne komplexni, ze to drive udelas 10x rucne. Navic to nikdy nebude hezke, jako kdyz to dela talentovany designer. Jinymi slovy moje pointa je takova, ze se musi pouzivat oba zpusoby a najit mezi nimi rovnovahu dle potreb daneho projeku.
Reply author: Rashaverak
Replied on: 22/05/2015 15:30:20
Message:
u projektu typu wurm mi prijdou umele udelane point of interest zbytecne, dej hracum svet s hezkym landscapem, variabilnim, treba i s ruznymi biomi a dej jim moznost postavit co nejruznorodejsi objekty a staci. Pokud tam zaroven bude generovani mobu, treba i s kmeny npc a nejakou logikou presidlovani, zvysovani moci, dobyvani uzemi, vlastnene npc frakcemi, tak uplne super, zbytek nechat na hracich. Vlastne cim vic tam udelas umelych mist na ktere navazes nejakou stabilni featuru tim vic jdes od sandboxu k themeparku.
Jestli delas hru vazanou na pribeh a urcite lokace to je pak jina, ale nevim proc delat hru kde je umele udelana dira v zemi, rika se ji dungeon a pada tam set itemu, toho je fura, proc neudelat vygenerovanou diru v zemi ktera je nahodne osidlena, po case se zasype a jinde se objevi jina dira trochu jina, opet s dynamickym osidlenim, neni to lepsi ?
no ja vim, jsou to slozite otazky a udelat to dobre proceduralne je podstatne tezsi nez to tam nafrkat staticky a zazdit jednou pro vzdy dokud se nedela refactor, ja hold preferuju kdyz je to dynamicke coz pro me znamena proceduralni. Na prvni kouk to bude zajimavejsi nejspis kdyz to udela lidska ruka ale .. co napodruhe ? Ja vim druha proceduralne generovana dira v zemi i kdyz bude mit jinde odbocku a jinde zacinat neni o moc vic vzrusujici nez prvni proceduralne generovana dira, ale to je prave o tom jak je to udelane a s kolika promenymi pri generovani pracujes, stojim si za tim ze to jde udelat velice zajimave kdy moznosti generovani layoutu/textur/potvor/abilit je ohromne mnozstvi, jen to je proste temer nadlidsky ukol zadat dostatecne mnozstvi faktoru a zaroven si udrzet kontrolu nad vysledkem .
Reply author: Demostenes
Replied on: 23/05/2015 12:11:01
Message:
quote:
Originally posted by Rashaverak
no ja vim, jsou to slozite otazky a udelat to dobre proceduralne je podstatne tezsi nez to tam nafrkat staticky a zazdit jednou pro vzdy dokud se nedela refactor, ja hold preferuju kdyz je to dynamicke coz pro me znamena proceduralni. Na prvni kouk to bude zajimavejsi nejspis kdyz to udela lidska ruka ale .. co napodruhe ? Ja vim druha proceduralne generovana dira v zemi i kdyz bude mit jinde odbocku a jinde zacinat neni o moc vic vzrusujici nez prvni proceduralne generovana dira, ale to je prave o tom jak je to udelane a s kolika promenymi pri generovani pracujes, stojim si za tim ze to jde udelat velice zajimave kdy moznosti generovani layoutu/textur/potvor/abilit je ohromne mnozstvi, jen to je proste temer nadlidsky ukol zadat dostatecne mnozstvi faktoru a zaroven si udrzet kontrolu nad vysledkem .
Problem je v tom, ze jsme v roce 2015 a graficky naroky hracu jsou obrovske. V recenzi je bezne sprdnout hru za to, ze ma malo detailu v krajine. Jiste, lze generovat nahodne dungeony, lze nahodne umistovat jejich vchody atd, ale bude to vzdycky suche, bez atmosfery. Atmosferu tomu prave doda ten rucni detail. Talentovany level designer jenom neda kamen na zem. Ale da ho tak, aby vypadal dobre vuci okoli. Coz proceduralne nejde. Treba tohle proceduralne neudelas:
http://images5.fanpop.com/image/photos/28200000/Lake-Waterfall-elder-scrolls-v-skyrim-28220660-1280-720.jpg
http://i.imgur.com/hMcyx.jpg
Leda bys to mel jako prefab cele te lokality a pak to sazel do mapy nahodne a mel to tam treba 50x. Coz kazdemu dojde, je to desne lacine. A pokud priroda nema takova mista, je to o nicem. Ciste proceduralni svet nema konkretni mista (temer), kazde misto bys mohl popsat stejne. Atmosfera je prave o tom, ze rekneme, hele sejdeme se u toho jezirka, kde je kamen, ktery vypada jako lebka. Ta mista pak maji jmeno...A to se bavime ciste o krajine, netaham do toho vesnice, mesta, ruiny, sochy. Oblivion mel dungeony asi z 10 kousku porad dokola (zrejme proceduralne vygenerovane) a po casem me to jako hrace silene sralo, protoze to bylo porad stejne, naprosto zadny napad. Kazdy dung mel identicky prubeh. Stejny mistnosti s tlacitkama na stejnem miste, proste jeden dungeon jako druhy, zadny questy, puzzly nic. Coz u singlovky s budgetem jako rozpocet mensiho statu je ostuda.
Podivej se na screeny treba z witchera 3. Snad na kazdem screenu krajinky, ktery uvidis, je krom procuduralni vegetace a pod. vzdy nejaky rucni detail, ktery tomu dava atmosferu.
Reply author: McMagic
Replied on: 24/05/2015 17:16:31
Message:
Nerad narušuji diskuzi, ale;)
NI steam greenlight spuštěn.
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=448308582
Reply author: Rahman
Replied on: 24/05/2015 19:11:46
Message:
quote:
Pokud přestaneš opravdu hrát - respektive skončí nájem na pozemek - tak budeš upozorněn + se vše co jsi vybudoval se přesune do acc banky - takže o věci nepřijdeš (včetně veškerých build částí (zdi, okna atd.) - jen přijdeš o místo které jsi si vybral. Dekret na pozemek ti zůstane - nemusíš ho kupovat znovu. Po čase se vrátíš , najdeš si nový pozemek a vše postavíš znovu - ale už to nebudeš muset znovu vyrábět - vše co jsi vyrobil a získal máš v acc bance.
Nesnáším to, že to co si vybuduji tak o to přijdu (hodiny a hodiny času ve hře a o vše přijít - fail). Opuštěné ruiny a zablokovaný prostor - další fail.
Ještě mě napadá možnost nepřesouvat materiál do banky, ale z celého pozemku udělat instanci. Tj. ve světě bude prázdný, ale když se hráč třeba po roce naloguje, tak nebude mít banku plnou materiálu, jehož účel a smysl už si nejspíš vůbec nepamatuje, ale stále své vlastní budovy, jen nebudou přístupné z otevřeného světa. Může to pak případně rozebrat a postavit někde jinde.
Reply author: elidor
Replied on: 24/05/2015 19:35:05
Message:
jestli te zajimaji nazory na ta videa:
videa maji po stranach "okraj" .. to je vec klienta, nebo "umelecky pocin" do videa? prijde mi to hrozny ve videu a predstava ze by to mel klient mi prijde uplne mimo .. neustale to taha oci
prvni video: https://www.youtube.com/watch?t=207&v=Hv2YM9HV9jc
rozostrene okraje inventorare .. proc? to same co okraje videa ..
druhe video: https://www.youtube.com/watch?t=106&v=oYwFxQct5yU
asi to nahraval nekdo se slabym pocitacem, nebo doslo pri konverzi videa k degradaci fps, vysledek je ze to vypada trhane a boli z toho oci
skoc napriklad na 2:18 tu je videt tri druhy stromu co se ti opakuji .. pusobi to neprirozene.
zaver videa s vodou je nadhernej.
pak tam jsou screenshoty ..
priroda krasna, ale sterilni
stavby na me pusobi neprirozene .. jako z IKEA.. jen smontovat.
jen nastrelim myslenku, nebudu ji dal rozvadet: hraval jsi ultimu online? uz tam byla jedna skvela vec .. treba chodnik nebyl jako nove polozeny, mezi dlazdicema rostla trava, bylo tam bahno a obecne nic "nezarezavalo" jako by to akorat dostaveli .. vypadalo to prirozene.
urcite by se dalo pochvalit spousta veci a urcite si jich jsi vedom .. takze je psat nema smysl, kazdopadne moc pekny ..
Reply author: McMagic
Replied on: 24/05/2015 20:20:18
Message:
quote:
Originally posted by elidor
jestli te zajimaji nazory na ta videa:
videa maji po stranach "okraj" .. to je vec klienta, nebo "umelecky pocin" do videa? prijde mi to hrozny ve videu a predstava ze by to mel klient mi prijde uplne mimo .. neustale to taha oci
To je "umělěcký počin" - ty černé - ale půjdou vypnout v options.
Vignette - rozostřený okraj - půjde také vypnout v options.
quote:
Originally posted by elidor
prvni video: https://www.youtube.com/watch?t=207&v=Hv2YM9HV9jc
rozostrene okraje inventorare .. proc? to same co okraje videa ..
umělecký počin - ale budou dvě verze (někdo má rád hrušky a jiný jablka).
quote:
Originally posted by elidor
druhe video: https://www.youtube.com/watch?t=106&v=oYwFxQct5yU
asi to nahraval nekdo se slabym pocitacem, nebo doslo pri konverzi videa k degradaci fps, vysledek je ze to vypada trhane a boli z toho oci
skoc napriklad na 2:18 tu je videt tri druhy stromu co se ti opakuji .. pusobi to neprirozene.
zaver videa s vodou je nadhernej.
To video je už několik měsíců staré, ale byl tam problém s AI - naráz běželo ve stejnou dobu AI pro 1500 potvor - což udělalo obrovský drop ve výkonu + konverze a yt udělalo taky svoje.
Stromy - opakování - to už se od té doby trošku vyladilo + se pořád ladí a přídává více variaci.
quote:
Originally posted by elidor
pak tam jsou screenshoty ..
priroda krasna, ale sterilni
stavby na me pusobi neprirozene .. jako z IKEA.. jen smontovat.
jen nastrelim myslenku, nebudu ji dal rozvadet: hraval jsi ultimu online? uz tam byla jedna skvela vec .. treba chodnik nebyl jako nove polozeny, mezi dlazdicema rostla trava, bylo tam bahno a obecne nic "nezarezavalo" jako by to akorat dostaveli .. vypadalo to prirozene.
UO jsme hrál a je to i jedna z hlavních inspirací pro projekt (stejně jako SWG) - je o tom i zmínka v posledním LEVELu (RETRO-osobní legendy) ( http://www.level.cz/starsi-cisla/level-253/ ).
Stavba je řešena modulárním systémem - tak to pak působí jako IKEA - ale zatím je tam jen 10 stavebních modulů - jakmile bude více, tak to bude vypadat také lépe.
Stárnutí objektů je aplikováno - jen je třeba najmout ještě grafiky aby udělaly veškeré modely - tj. to co popisuješ je v plánu - jen to nebude v ea verzi.
Jinak díky!
Reply author: McMagic
Replied on: 24/05/2015 20:22:04
Message:
quote:
Originally posted by Rahman
Ještě mě napadá možnost nepřesouvat materiál do banky, ale z celého pozemku udělat instanci. Tj. ve světě bude prázdný, ale když se hráč třeba po roce naloguje, tak nebude mít banku plnou materiálu, jehož účel a smysl už si nejspíš vůbec nepamatuje, ale stále své vlastní budovy, jen nebudou přístupné z otevřeného světa. Může to pak případně rozebrat a postavit někde jinde.
Vím přesně co myslíš - pokud se to podaří po tech stránce, tak bych rád ukládal celé prefaby hotových staveb.
Je toho spousta co je v plánu atd. Jen se teď musí upřednostnit priority pro ea a pak to ladit a postupně přidávat.
Reply author: Demostenes
Replied on: 25/05/2015 09:32:26
Message:
quote:
Originally posted by McMagic
Stavba je řešena modulárním systémem - tak to pak působí jako IKEA - ale zatím je tam jen 10 stavebních modulů - jakmile bude více, tak to bude vypadat také lépe.
Ja spis myslim, ze on mel na mysli ty hnusne plastove textury. Kup si lepsi assety, tohle je fakt des.
Reply author: Demostenes
Replied on: 25/05/2015 09:33:22
Message:
quote:
Originally posted by elidor
priroda krasna, ale sterilni
To je to, o cem jsme se bavili na minule strance, problem ciste proceduralni krajiny. Bez rucnich detailu vzdy bude.
Reply author: Rashaverak
Replied on: 25/05/2015 15:51:00
Message:
to Demo: mozna je proste jen problem v uhlu pohledu, zatimco ty to hodnotis jako vyvojar ktery chce udelat uspesny produkt (samozrejme je mi jasne ze se to musi libit i tobe osobne ale preci jen ten pohled muze byt trochu jiny) ja rikam co se libi jen a pouze me osobne a nemusim brat ohledy na to co lidi ocekavaji ani v nejmensim, takze napriklad zminka o roku 2015 a nutnosti grafiky u me neobstoji, protoze treba ted zrovna me osobne ohromne chytnul mount and blade a grafika je to posledni.
a mozna je problem v porovnavani her jako skyrim a witcher s hrami jako wurm nebo life is feudal. Jsou to uplne jine koncepty. Skyrim i witcher jsou sice otevrene svety ale do sandboxu maji sakra daleko.
Reply author: Noe
Replied on: 26/05/2015 08:48:13
Message:
Nerozumím moc rozhodnutí začít tou offline single verzí. Podle mě to hru ohrozí. Nechápu co mě v tý hře má bavit víc než pár hodin hry na robinsona bez jakéhokoli příběhu, questů, cíle. Pár hodin to jistě bude zajímavé a bude fajn prohlédnout si úžasnou krajinu, vyrobit si nástroje, postavit chýši ... ale nevidím pak důvod k znovulognutí.
Tento typ hry podle mě musí být multiplayer a to pro víc než 32/64 lidí a i tak by tam měl být jiný cíl než pouhé přežití. Cíl by měl být zalidnit krajinu, budovat města, infrastrukturu světa, diplomacii včetně možných válek klanů o to vše.
Ta hra z mého pohledu může fungovat jen pokud bude server pro stovky lidí, kteří se budou sdružovat v gildách, stavět města, dobývat území prostě simulovat například svět před pár tisíci lety. Pak by to mohla být bomba, kde si klidně i ten solo robinson může najít svůj ráj, byť spíš jako PK :)
Offline verze fungovat může pouze pokud velmi rychle přijde online verze, když to bude dlouhé měsíce/roky pak ta prvotní offline verze to může klidně zabít tím, že hra dostane renomé jako krásná nuda. Blbě se pak bude marketingově vyvracet, že v online verzi je to uplně jiná hra.
Reply author: McMagic
Replied on: 26/05/2015 09:56:26
Message:
quote:
Originally posted by Noe
Nerozumím moc rozhodnutí začít tou offline single verzí. Podle mě to hru ohrozí. Nechápu co mě v tý hře má bavit víc než pár hodin hry na robinsona bez jakéhokoli příběhu, questů, cíle. Pár hodin to jistě bude zajímavé a bude fajn prohlédnout si úžasnou krajinu, vyrobit si nástroje, postavit chýši ... ale nevidím pak důvod k znovulognutí...
Ano a to je to co mne trápilo nejvíc - a pořád to nebylo 100% jasné jak to vyřešit.
On i převod MMO na SP je trošku HC (když vše je na serveru).
Vše bude ale trošku jinak - tak aby to vyřešilo problémy co řeším a taky to nebyl fail.
Slovo jinak, ale není nic nového - jelikož od začátku byli v plánu tři herní mody:
SP
GHOST
MMO
PO zvážení budou jen dva - zajistím tak věci pro start + zachovám MMO nádech, který se bude rozšiřovat do plného MMO.
GHOST a MMO
Jinak zde je nějaké to info k Early Access na Steamu, který je plánován na podzim.
-----------------------
1) Hra nebude obsahovat plánovaný čistý SP mód, ale SP/GHOST mód - jedná se o sloučení SP a GHOST módu.
2) Bude vyžadované online připojení.
3) Veškerá data (inventář, staty atd.) se budou ukládat na server a budou tak k dispozici i k budoucí MMO verzi.
4) Hráč se tak bude moci připravovat na MMO - a budovat si postavu i staty v GHOST módu.
5) Bude možná "pseudo" online interakce mezi hráči - formou obchodu a zadávání "questů" - přes "poštu".
6) Každý hráč sice bude ve svém vlastním světě (na start pouze základní EU/US forest biom - 64km2), který bude celý jen pro něj - to co zde provede se nebude replikovat ostatním. Ale bude si zde moci hru otestovat + budovat budoucí MMO postavu. A hlavně pomoci s laděním bugů atd.
7) Při přechodu do MMO (někdy v budoucnu) se veškeré vybudované věci přenesou do acc banky a hráč tak bude moci začít s hledáním pozemku v MMO verzi a vybudovat si tak finální domov, který se mu bude replikovat do oficiálního GHOST módu - tj. wipe jen na umístěné world objekty.
Vše bude již brzy korektně sepsané a umístěné na oficiálním webu projektu, který prochází faceliftem a plněním informaci.
Reply author: Noe
Replied on: 26/05/2015 10:24:27
Message:
Myslíš, že je rozumný ten přenos postavy do MMO? Mě nejvíce baví když hra startuje a všici jsou na startovní čáře jak levelem/výbavou tak i exploringem světa. To podle mě plno nových hráčů odradí ... kdo by chtěl lést do hardcore survival hry, kam si část lidí přenese své single vylevelované postavy? Tohle by mě zaručeně odradilo, pokud bych nehrál předtím singl a čekal až na MMO.
Proč ten přenos postav? Stačí přeci lidem co si koupí ten Ghost dát MMO verzi zdarma nebo max jim zaručit přenos unikátního jména+vzhledu s 0 staty a 0 majetkem.
Tím přenosem celé postavy připravíš mnoho potencionálních hráčů čisté MMO hry o tu krásu společně začínat a být všici na stejné startovní čáře. Za mě FAIL myšlenka.
Reply author: Black
Replied on: 26/05/2015 10:36:51
Message:
Ono co si budem povídat, tomuhle nedavam vůbec zadnou sanci, ze z toho bude jednou plnohodnotna MMO. Nezvladli to jiné firmy s xxx vetsim rozpoctem a MMO se dnes uz na kolene udelat neda. V tomhle jsem proste jen realista.
BTW: chysta se budouci MMO jako FFA ? (to je jedine co by me udrželo ve stavu bdelosti :) )
Reply author: Kuzmik
Replied on: 26/05/2015 10:46:52
Message:
Nestavá se často, abych souhlasil s Noem
Ale... sleduju tohle vlákno téměř od začátku a jestliže měl tento projekt jakous takous šanci na úspěch, tak jakékoli vydání ea - sp/ghost to zabije. (přenos postav, skillů mejetku a vůbec jakékoli zvýhodněni pro případné budoucí spuštění do mmo je ještě větší fail)
V reklamě, marketingu a podpoře prodeje dělám víc než 15 let a dovolit si vydat produkt, kdy je hráč defacto alfatesterem za jeho peníze si může dovolit pár gigantů a i ty si nejsou jistí výsledkem.... např. EQ Next aka Landmark. Ale i SOE v té době vedělo (EQN už není SOE), že to nemůže vypustit singl.... může vypustit třeba kombat systém, mít horší itemizaci atd. atd., ale musí to bejt online. Jak to s EQN dopadne nikdo neví, ale i tak maj na podporu, marketing a reklamu jinej balík peněz, dokáží oslovovat řádově více lidí z různých komunit, stejně tak nemají problémy se zázemím jako jsou servery, HW a SW licence.
Ani menší či noname tvůrci nevydávají budoucí mmo či pseudo mmo 32/64 ea jako singl player.... je to prostě nesmysl.
Hru jako takovou to zabije, protože ta musí hráčovi nabídnout od začátku přesně to co umí... a v tvém projektu je právě na komunitě stavěno.
Mluvím subjektivně za sebe, jako člověk co ho reklama a marketing živí, jako hráč co vyrůstal na UO a jako člověk, kterej pořád něco zkouší a je i ochotnej do projektů vrazit prachy, pokud v tom vidí smysl. Viz. EQN Landmark, DayZ, 7dtd atd. atd....
Něco potenciál má, něco podle mě ne ale co vím jistě, tak do tvého projektu bych investoval své peníze pouze v případě že okusím tu mechaniku mmo v interakci s ostatníma ONLINE...
Pokud ses rozhodl tak jak ses rozhodl, a po té co si tu i psal o HW/SW, shánění financí atp. si myslím jen jedno... horko těžko se doplácáš k tomu aby se to vydalo na steamu v ea/sp verzi..... pak tam zkasíruješ možná pár dolarů, nepokreješ si tím ani co tě to stálo do teď a tim to skončí.... všechno haló kolem, vniveč přijde tvá práce na propagaci a na všem ostatním a možná za pár let si to doděláš tak jak to začalo.... jako sen jednoho člověka s tím že to děláš pro sebe.
Tak doufej že budeš mít kolem sebe pořád dost snílků, co si s tebou zahrajou... myslim že 32/64 serverovka ti pak bude stačit
Nicméně i já, ač se to nezdá, ti přeju ať to dopadne lépe než popisuju a splní se to podle tvých přání a fandim ti.
Reply author: McMagic
Replied on: 26/05/2015 11:20:30
Message:
Díky za další poznatky.
On je problém, že v tom vidíte to MMO tak jak ho znáte (z posledních let) - levelovaní a postup nahoru po nějaká předem dané vertikální přímce - která dělá rozdíl mezi lv1 a lv60.
V NI nejsou žádné lv. Ale pokud to vezmu v tomto slovníku, že tam jsou nějaké lv. Tak mezi lv1 a lv60 nejsou rozdíly - i hráč na lv1 bude stejně schopný jako hráč na lv60. Vždy bude cenný a přínosný - jediný rozdíl je v dovednostech na které se specializuje a v rychlosti/přesnosti jak je provádí. A hráč na lv 60 bude moc rád nakupovat vybavení a support items i hráče na lv 10.
Nikde ve světě nejsou potvory, které by měli lv1 nebo lv XY. Nebo dokonce lokace, které určují a definuji - sem nemůžeš jít protože jsi low lv.
Na pomyslný lv60+ se může dostat i hráč co nevytáhne paty z baráku a bude prostě jen farmář.
Ty lv nebrat vážně! je to jen pro lepší pochopení.
Ale chápu ten pohled - a asi bych se na to díval stejně (nevidíte na pozadí a já ho ani celé nezveřejňuji).
Ad GHOST mod - nebojím se toho a nějak se začít musí.
Případný wipe(či snížení statu) při špatném balancování během prvních testu v reálu je možný a pochopitelný.
Jako může to být mega fail - s tím jsem smířen - ale od začátku se netajím tím, že nemám ambice na 10000+ hráčů online. A hlavně netvořím MMO theme park.
Ad finance - nejde v zásadě o peníze (hw stojí par korun, licence na unlimited sw se taky dají pořídit a zafinancovat teď. atd.).
Rozhodnutí je jaké je - a není postaveno jen na mém nějakém úsudku. Ale opravdu na diskuzi a porovnání atd. S lidmi co mají za sebou vydané hry (a úspěšné) a vědí co jak dělat a proč to dělat.
---------
Je hodně těžké naslouchat hráčům a komunitě - je třeba to filtrovat. Protože skutečný dev svět je trošku jiný. Ano komunita má hodně velký potenciál a zkušenosti (ale jen v jednom pohledu a ten je třeba skloubit s tím jaká je skutečnost).
Já jsem naučen že od počátku je NI projekt, který nemá smysl a nikdy nebude dokončen. A všichni ho v podstatě odsuzuji. Ale vždy jsem si stál za svým cílem (a logicky i díky komunitě a připomínkám - ale vyfiltrované). A zatím se mne vždy vše vyplatilo a v dobré obrátilo.
Reply author: Kuzmik
Replied on: 26/05/2015 11:52:57
Message:
quote:
Originally posted by McMagic
Ty lv nebrat vážně! je to jen pro lepší pochopení.
Ale chápu ten pohled - a asi bych se na to díval stejně (nevidíte na pozadí a já ho ani celé nezveřejňuji).
Ad finance - nejde v zásadě o peníze (hw stojí par korun, licence na unlimited sw se taky dají pořídit a zafinancovat teď. atd.).
Rozhodnutí je jaké je - a není postaveno jen na mém nějakém úsudku. Ale opravdu na diskuzi a porovnání atd. S lidmi co mají za sebou vydané hry (a úspěšné) a vědí co jak dělat a proč to dělat.
---------
Já jsem naučen že od počátku je NI projekt, který nemá smysl a nikdy nebude dokončen.
Ad levely... nevim jak ostatní, ale já je vůbec nezmiňoval. Ty nechápeš mě co píšu. Vůbec nejsem zvyklej na nějaké lineární levelování a ani to od tvého projektu neočekávám. To co popisuješ jak to bude řešeno není žádná novinka... mnou zmiňované EQN to má naprosto stejně.
Ad chápání pohledu. Ne nechápeš ten "můj/náš" pohled, stejně jako my ti nevidíme do hlavy (nevidíme na pozadí, protože to nezveřejňuješ
)Nicméně nikdo ti nevyčítá tvé sny, tvoje úsilí či zápal pro tvůj projekt. Defacto ani to, jak to chceš mít nastavené, styl hry, pravidla atd. Problém vidím v tom, jak to prezentuješ a jak s tím chceš pracovat v podobě ea vydání. A že to tvému projektu jen a jen uškodí.
Ad finance.... protiřečís si... strašně moc. Už mi připadáš odtrhnutej od reality.... jednou jsou peníze problém (viz. posty výše) teď to problém neni.... stěžuješ si tu, jak je vlastně složité tvůj projek připravit na ea, protože ho musíš složitě upravit z mmo do sp/ghots
Většině lidí co ti tu reaguje to přijde jako blbost, tak když nemáš problém s financema, proč si přiděláváš tolik práce a nevydáš ea jako mmo? Nějakej ten HW a SW není přeci problém jak teď píšeš.
ad projekt.... proč teda řešíš vlatně ea/sp/mmo HW, SW marketing finance?
Když NI nemá smysl a nebude dokončeno. Očekával jsem, že se k tomu stavíš tak, jakože máš sen, vizi, zapálení a i lidi kolem sebe, kteří ti pomohou to dotáhnout, proto kolem toho píšeš, proto pokusy o propagaci (rozhovory, žebříčky, fóra atp.).
Kdybych parafrázoval Pohlreicha tak to chce změnit "prášky a nebo doktora".
Krom toho, že si protiřečíš, píšeš strašně alibisticky a máš pohled obrazně řečeno "zapáleného ajťáka" kterej je skeptickej ke svému projektu, je zapotřebí naslouchat nejen lidem kteří jsou vícemeně taky jen "zapálení ajťáci" co nejsou schopni jiných úhlů pohledu a nevykouknou ze své ulity.
Ale mě je to vlastně úplně jedno.... jen mi tu nepiš jak něco nechápu, nevidím do pozadí, jsem komunita, nemáš problém s penězma a tobě někdo poradil vydání ea/sp, kdo úspěšně něco vydal
Reply author: McMagic
Replied on: 26/05/2015 13:10:38
Message:
Špatně se jen chápeme - vše bude objasněno na webu - proto to nechci nějak teď moc rozebírat právě.
LV - to nebyla reakce asi na tebe - jen jsem to tak nějak cítil že to musím připomenout.
Pohled na věc - ten chápu a uvidíme + řádné objasnění snad vnese světlo a objasní dezinformace. A komunitě naslouchám - proto zde i reaguji (a nejen zde) jen se nechci zavděčit všem.
NI nebude dokončeno - to nejsou moje slova (jako že já si je myslím). To bylo myšleno, tak že se s tím setkávám od počátku projektu (reakce lidí atd.). Já si opravdu tvořím svůj sen a jak už jsem psal několikrát projekt tvořím hlavně (sobecky) pro sebe a pár přátel.
EA/SERVER/FINANCE:
Převod MMO na čistý SP (jak bylo řečeno nahoře) je opravdu peklo - proto je lepší ten SP vynechat a spojit ho s GHOST modem (ve výsledku je to to samé jen je nutné online připojení (to v SP nutné není) - a při porovnání pro a proti je lepší SP vynechat - ušetří to spoustu tech věcí.
Server - hw/sw - jak jsem psal nahoře tak peníze nejsou problém, jen je nechci investovat do hw/sw ale do vývoje hry jako takové. Ne proto že jsem lakomej ale proto, že vývoj/doladění MMO full verze by trval ještě hodně dlouho (minimálně další dva roky) a je škoda nejít na ea jako alfa verze testu základních prvků - ea je opravdu o testování ne hraní - a zakoupením hry se přispívá na vývoj. Ale hlavně získám tak cenný feedback od lidí co je špatně a co není atd. Bez nutnosti držet a udržovat hw a licence.
Pokud moje příspěvky zní alibisticky, tak se omlouvám - ale takový nejsem.
Pokud si protiřečím - myslím, ale že v základu ne - jen to špatně formuluji (je toho na mne teď hodně).
Jen za tím rozhodnutím EA jako GHOST mode si stojím a není to od toho že by mě někdo řekl jdi na EA jako singl. To neřekl a neradil nikdo;) Jediné rady byli ohledně toho vykašlat se na KC a jít na EA v takovém stavu jaký projekt je.
Ale respektuji jakékoliv názory a připomínky - sice se je snažím vyvracet či obhajovat. Ale komunitě naslouchám a spousta věci či některých prvků je i v reakci a poznatku dle komunity (ale tak aby to zapadlo do konceptu a lore).
Ohledně ea stavu je ale rozhodnutí jaké je - a ea není pro každého - není to plná hra je to alfa test - a bude na to řádně upozorněno. Ale naprosto chápu zde uvedené veškeré připomínky a pocit z toho že to projektu jen uškodí.
BTW: nesnažím se zde nikoho urazit či se nad něj povyšovat - pokud to tak vypadá, tak se omlouvám (ti co mne znají vědí, že to není moje parketa takový přístup).
Reply author: Kuzmik
Replied on: 26/05/2015 13:39:26
Message:
quote:
Originally posted by McMagic
nesnažím se zde nikoho urazit či se nad něj povyšovat - pokud to tak vypadá, tak se omlouvám (ti co mne znají vědí, že to není moje parketa takový přístup).
Myslím, že takhle to tu nechápe nikdo... nevypadá to tak.
Nechme plkání a makej, ať víme kam si to dotáhl s tvým projektem
Reply author: Drewinek
Replied on: 26/05/2015 16:40:38
Message:
quote:
Originally posted by Kuzmik
............jsem komunista, ..........
OMAJGAD Kuzma je komunista?
Reply author: Pertha
Replied on: 26/05/2015 17:20:16
Message:
quote:
Originally posted by Drewinekquote:
Originally posted by Kuzmik
............jsem komunista, ..........
OMAJGAD Kuzma je komunista?
a podle volby slov i babisovec :D
Reply author: Demostenes
Replied on: 26/05/2015 20:20:34
Message:
V zivote bych neveril ze to napisu, ale Kuzmik ma pravdu. Jeho marketingovy pohled z hlediska ocekavani a dopadu je fakt. Timhle hru pohrbis, ale to bych se opakoval i ja.
Reply author: Demostenes
Replied on: 26/05/2015 20:21:46
Message:
quote:
Originally posted by Black
BTW: chysta se budouci MMO jako FFA ? (to je jedine co by me udrželo ve stavu bdelosti :) )
FFA/full loot pvp bude ESQ
Reply author: McMagic
Replied on: 28/05/2015 23:32:56
Message:
Menší aktuální výsledek Steam Greenlight kampaně.
Projekt se zatím probojoval na 11 místo z 1550 her během 4 dnů - je to neuvěřitelný úspěch, který překonal jakékoliv očekávání.
Během měsíce (+-) budou zveřejněny oficiální informace + odhalení lore a dalších věcí na novém webu projektu - které snad povedou i k lepšímu vnesení světla do rozčarování (během posledních dnů) v na tomto fóru.
Stále je možné projekt podpořit a dát mu hlas - předem děkuji všem za jakoukoliv podporu!
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=448308582
Reply author: terawatt
Replied on: 29/05/2015 00:27:50
Message:
Gratz a GL, jen jeden poznatek, nikoli rada, protože jak se zpívá v jedné veselohře: "Strejček vůl teta kráva, každej vůl rady dává..
KISS (Keep It Simple, Stupid) aneb co zkazíš nebude fungovat!
Reply author: McMagic
Replied on: 30/05/2015 01:31:49
Message:
Novus Inceptio dostalo zelenou na Steamu! Během 5ti dní se umístilo na 10 místě v TOP 100 hrách. Děkuji moc všem za podporu!
Reply author: Noe
Replied on: 30/05/2015 07:21:32
Message:
quote:
Originally posted by McMagic
Novus Inceptio dostalo zelenou na Steamu! Během 5ti dní se umístilo na 10 místě v TOP 100 hrách. Děkuji moc všem za podporu!
Gratz, preji ti to. ... Udelal jsi fakt velkej kus prace.
Reply author: Rahman
Replied on: 30/05/2015 10:28:54
Message:
Máš každopádně skvělé načasování, takovéhle MMO sucho už dlouho nebylo.
Reply author: Shemiramoth
Replied on: 01/06/2015 15:21:30
Message:
Reply author: Rashaverak
Replied on: 03/06/2015 11:11:39
Message:
me s ten system naopak libi a velmi me to zaujalo, ale ja mam divne choutky, uplne mimo mainstream... i kdyz jak koukam na vysledky na steamu, asi nejsem tak vyjimecny jak jsem si myslel :(
Reply author: McMagic
Replied on: 03/06/2015 12:40:42
Message:
Ještě jednou díky všem za podporu - snad nezklamu a snad i lidé pochopí smysl a účel early access verze.
Omlouvám se za pozdní reakce. Ale nějak nestíhám teď vše řešit, hlídat atd.
Reply author: Shemiramoth
Replied on: 03/06/2015 20:12:49
Message:
jj Rashi smula ses totalni mainstream
Reply author: Rashaverak
Replied on: 05/06/2015 09:48:26
Message:
no me vubec fascinuje ze stihas psat na tohle male bezvyznamne forum
Reply author: Rahman
Replied on: 05/06/2015 11:31:18
Message:
quote:
Originally posted by Rashaverak
no me vubec fascinuje ze stihas psat na tohle male bezvyznamne forum
Tak ono malé a bezvýznamené...
Typicky to bývá tak, že pasivní čtenářská základna tématicky zaměřených diskusních fór je mnohonásobně větší, než počet aktivně diskutujících. Čekal bych, že to platí i u Impérka.
Reply author: McMagic
Replied on: 05/06/2015 13:32:25
Message:
Pokud to někoho zajímá, tak nějaké to info ohledně Steam kampaně;)
Otázky byli hodně na tělo - tak snad to nevyzní vše nějak špatně...
http://www.keengamer.com/article/11973_novus-inceptio-rozhovor-o-kampani-na-steamu
Reply author: Kusovka
Replied on: 13/06/2015 18:24:41
Message:
Ahoj sledujem toto vlákno odkedy si ho založil ale už mi nedá a musím aj komentovať, gratulujem ku greenlightu a taktiež som rád že si sa nespojil s chalanmi z vedľajšeho vlákna (imponuje mi to, že si ideš od začiatku za tým svojím cieľom - vlastnou hrou) a taktiež veľká poklona za komunikáciu s fanúšikmi a médiami to sa len tak nevidí.
Reply author: McMagic
Replied on: 13/06/2015 20:07:37
Message:
quote:
Originally posted by Kusovka
Ahoj sledujem toto vlákno odkedy si ho založil ale už mi nedá a musím aj komentovať, gratulujem ku greenlightu a taktiež som rád že si sa nespojil s chalanmi z vedľajšeho vlákna (imponuje mi to, že si ideš od začiatku za tým svojím cieľom - vlastnou hrou) a taktiež veľká poklona za komunikáciu s fanúšikmi a médiami to sa len tak nevidí.
Děkuji moc za podporu - teď ji potřebuji asi nejvíce za celou dobu projektu;) Ještě jednou díky!
Reply author: Rashaverak
Replied on: 29/06/2015 10:26:33
Message:
http://games.tiscali.cz/video/gamesplay-autorske-hrani-ceskeho-survival-mmorpg-novus-inceptio-252895
ad Rahman: to me nikdy nenapadlo ze bych si mohl neco precit a nevyjadrit se k tomu .. revolucni myslenka ;-)
Reply author: McMagic
Replied on: 18/07/2015 20:47:15
Message:
Tak mám tu další update - sice nemohu ukazovat veřejně vše (to se schovává na podzim;) ). Ale došlo k finálnímu vyladění vizuálního dojmu - lepší pocit hloubky, nasvícení atd. Takové to ladění her světla a stínu. Z unity už asi o moc víc nevytáhnu ;)
Reply author: Demostenes
Replied on: 21/07/2015 14:59:12
Message:
quote:
Originally posted by McMagic
Tak mám tu další update - sice nemohu ukazovat veřejně vše (to se schovává na podzim;) ). Ale došlo k finálnímu vyladění vizuálního dojmu - lepší pocit hloubky, nasvícení atd. Takové to ladění her světla a stínu. Z unity už asi o moc víc nevytáhnu ;)
Na jakem monitoru jsi to ladil? Na sunkioznim TN to vypada OK, ale kalibrovanem IPS to vypada tak nejak zvlastne...
Reply author: McMagic
Replied on: 21/07/2015 15:24:34
Message:
quote:
Originally posted by Demostenes
Na jakem monitoru jsi to ladil? Na sunkioznim TN to vypada OK, ale kalibrovanem IPS to vypada tak nejak zvlastne...
Na běžné klasice - https://www.alza.cz/22-samsung-s22d390h-d1146773.htm
Jsi první asi z 30000 lidí kdo s tím má problém;)
Takže to musí vyhovovat většině ne jedinci - pokud mě rozumíš.
Reply author: Kuzmik
Replied on: 21/07/2015 15:51:36
Message:
Vypada to "normalne" i na kalibrovanem monitoru... nevidim tam zadne zvlastnosti
Reply author: Demostenes
Replied on: 21/07/2015 18:10:58
Message:
Ja mam radeji realisticke barvy, tohle je takove mimozemske :) Ale jako proc ne...
Reply author: Yennefer
Replied on: 21/07/2015 18:33:46
Message:
quote:
Originally posted by Rashaverak
ja ti odpovim jak to nebude ale jak bych chtel aby to nekde bylo :)
1) pvp - zcela volne? nutnost prijmout duel? pk? po urcitem poctu zabiti nejake oznaceni vrah (nejaka moznost se toho oznaceni zbavit)? bude tu system karma/fame?
zcela volne, zadny system karma/fame
Cau Rashi, dlouho jsem tu nebyl a co nevidim, tohle si asi zaramuju, na UO/DP jsi se moc netvaril na PvP ;) Teda aspon tak si to pamatuju..
Reply author: Kuzmik
Replied on: 22/07/2015 13:40:10
Message:
quote:
Originally posted by Demostenes
Ja mam radeji realisticke barvy, tohle je takove mimozemske :) Ale jako proc ne...
Jestli tam vidis mimozemske barvy, chtelo by to ten tvuj monitor zkalibrovat
Ja to vidim v celku realisticke, nicmene je tam videt vetsi saturace a jako by byl pouzitej nejakej lehkej HDR filtr... jinak je to v celku pozemske vybarveni...
Reply author: Demostenes
Replied on: 22/07/2015 16:56:24
Message:
quote:
Originally posted by Kuzmik
Ja to vidim v celku realisticke, nicmene je tam videt vetsi saturace a jako by byl pouzitej nejakej lehkej HDR filtr... jinak je to v celku pozemske vybarveni...
Ta saturace je prave to, co mi uplne nesedi. Ale jak rikam, proc ne.
Reply author: McMagic
Replied on: 22/07/2015 19:33:36
Message:
Saturace je záměrně - dříve byla o hodně vyšší než je teď - lehce jsem ji ponížil ale pořád ji tam chci - je to záměr - nejde tu o snahu jít co nejvíce do reality;)
Reply author: Rashaverak
Replied on: 29/07/2015 14:09:43
Message:
Ahoj yen, pvp necham odpornikum z rad mdk, me uz ke spokojenosti staci pokacet si sem tam nejaky strom a postavit chatrc
Me se ty obrazky libi ale mam na nich takove zvlastni tmave skrvny. Na kazdem obrazku na stejnem miste. To je ta saturace ?
Reply author: McMagic
Replied on: 30/07/2015 00:27:03
Message:
quote:
Originally posted by Rashaverak
Ahoj yen, pvp necham odpornikum z rad mdk, me uz ke spokojenosti staci pokacet si sem tam nejaky strom a postavit chatrc
Me se ty obrazky libi ale mam na nich takove zvlastni tmave skrvny. Na kazdem obrazku na stejnem miste. To je ta saturace ?
Na stejném místě? řekl bych že je to špína na monitoru :)
Ale je možné že máš na mysli něco jiného - pokud to je na stejném místě - tak to bude něco v GUI.
Saturace - je zabarvení - když je ji moc = moc barevné (nereálné) - jednoduše řečeno.
Reply author: Rashaverak
Replied on: 30/07/2015 11:05:37
Message:
no ja myslim ze v tunelu mezi francii a anglii je ta saturace realna az az,a le to je jiny topic.
nicmene spravne jsi uhadl ze se opravdu jedna o spinu na monitoru. rikam ji velka temna a je se mnou uz nekolik let.
Reply author: McMagic
Replied on: 15/08/2015 12:59:20
Message:
Tak zase trošku se zpožděním i zde nějaký ten update.
------------------------------------------
UPDATE 5.8.2015
Trošku náhled pod pokličku lore (ale jen na malou část;) ). 
A pro ty co nesledují FB projektu - něco z dřívějška.
------------------------------------------
UPDATE 8.8.2015
------------------------------------------
Pracovní koutek ;)
A nějaké ty dev momentky.
------------------------------------------
UPDATE 11.8.2015
------------------------------------------
Navržený, ale nedokončený dům čeká na spoustu surovin. Než bude finálně dokončen.
Během navrhování je vše vidět normálně - pouze ingame je to takto ghost.
------------------------------------------
UPDATE 13.8.2015
------------------------------------------
Interní záznam testování některých prvků a hledání bugů.
https://youtu.be/lh0sIQxyONM
Reply author: Rashaverak
Replied on: 19/08/2015 09:36:20
Message:
dival jsem se na fora na strankach projektu a vypadaji dost mrtvolne, je nekde nejaka zivejsi komunita ?
a jeste jsem se chtel zeptat jestli bys mel cas, jak je to se zarovnavanim pudy pred stavbou, jak wurm tak LIF to tak delaji a to jsou dve hry ktere jsem hral a prijdou mi k te tve nejpodobnejsi.
Reply author: McMagic
Replied on: 19/08/2015 11:26:13
Message:
quote:
Originally posted by Rashaverak
dival jsem se na fora na strankach projektu a vypadaji dost mrtvolne, je nekde nejaka zivejsi komunita ?
a jeste jsem se chtel zeptat jestli bys mel cas, jak je to se zarovnavanim pudy pred stavbou, jak wurm tak LIF to tak delaji a to jsou dve hry ktere jsem hral a prijdou mi k te tve nejpodobnejsi.
Forum - je zatím mrtvé + bude nové i včetně celého webu (během pár dní), proto tam už nic nedávám ani se nesnažím tam nahánět lidi (bude komplet wipe na všechny posty a účty)
Nejživější public komunita (cca 2000 fanoušků) je aktuálně na FB projektu ( https://www.facebook.com/novusinceptio )
Teraformace - pro ghost (single) verzi nebude - pro MMO bude (je i funkční, jen se musí doladit - styl je podobný wurmu, ale rychlejší (mnohonásobně) ).
Stavbu v ghost je tedy nutné plánovat tak aby dům byl na základech nebo na sloupech - pokud si člověk nenajde opravdu rovný terén (ale ten ani snad v základním světě není:) )
Jako je možné že časem do ghost teraformaci přidám, ale to ukáže až analýza dat - pro MMO jsou data jednotná, ale pro ghost by musela být pro každý acc unikátní = hodně moc dat k uložení do DB (a zatím jsem zvědav jak to zvládne unikátní data na klasické změny jako je pokácení stromu atd.) ;)
Reply author: elidor
Replied on: 21/08/2015 00:50:15
Message:
asi nepotesim, ale me ty screenshoty pripominaji moje prvni hratky s fotoshopem .. same lens flare, solarizace, odlesky, zvyseni intenzity barev atd ...
ten pohled na postavu by mel byt takovy, jak ho vidi clovek .. pokud nemas opravdu spatny bryle, tak nikdy nic podobneho jako je toto: http://media.indiedb.com/images/games/1/26/25539/2015-08-08_00013.jpg neuvidis
k tomu zamlzenemu okraji ... prijde mi jako bys na svet koukal srz zamlzeny okno .. normalni clovek se zastavi at uz dela cokoliv a kusem hadru nebo rukavem to zamlzeny otre .. proc? pac chce videt ..
hra bude urcite super, ale nekdy mene, je vice .. a tady bych zacal hodne redukovat nesmysly
btw k texturam a objektum .. psal jsi, ze jsi zapracoval na tom, aby se ti neopakovaly v takove mire identicke stromy, sutry atd ..
http://media.indiedb.com/images/games/1/26/25539/ni_finalize_build.jpg hned vsechny 4 nejblizsi stromy jsou jeden, mozna nahoda, ale pusobi to divne
to same ty "tri" sutry .. jeden a tentyz
Reply author: McMagic
Replied on: 21/08/2015 10:33:52
Message:
quote:
Originally posted by elidor
asi nepotesim
To je v pohodě - nečekám chválu;)
Efekty - pro screeny jsou záměrně vybrané záběry tak aby tam byli - ingame je člověk postřehne jen někdy (nebo na místech kde mají být a upozornit tak na sebe).
Ale je to hodně subjektivní názor - jsi v podstatě první kdo k tomu má nějakou připomínku (nemyslím jen komunitu, ale i testery atd.) - pokud bude více lidí ta to přejde na task list zdali řešit či neřešit a jak (options, nebo úplně pryč) - o tom je ten early access o testovaní alfa verze a porovnávání pro a proti atd.
Opakování - stromy jsou odladěné - sice se tu a tam opakují (ale oprava spíše naruší jiná místa) - ale nemají stejnou rotaci a nepůsobí to tak hrozně jako dříve (ale nikdy to nebude jako ručně tvořená krajina). Kameny - jsou ještě v řešení (ale zapadají do priorit druhého stupně).
Tomuto moc nerozumím:)
quote:
Originally posted by elidor
a tady bych zacal hodne redukovat nesmysly
Reply author: terawatt
Replied on: 21/08/2015 21:35:14
Message:
Na MMO ty vypadá až příliš dobře, pro někoho komu stačí kráska na jednu noc
Reply author: elidor
Replied on: 26/08/2015 13:30:18
Message:
quote:
Originally posted by McMagic
Tomuto moc nerozumím:)quote:
Originally posted by elidor
a tady bych zacal hodne redukovat nesmysly
to bylo prave na ty lensflare atd, ale to jsi vysvetlil, diky
Reply author: McMagic
Replied on: 08/09/2015 10:55:14
Message:
Menší info z ofic FB:
Tak, jelikož se start předběžného přístupu lehce posunul (měl být 8.9., ale je třeba ještě nějaký ten čas na doladění pár věcí - start bude koncem záři či začátkem října), rád bych zde položil pár otázek k tomu, co byste chtěli, aby v Early Access verzi bylo. Jedná se o body, které jsou ve stavu prototypu, a tak jako tak budou postupem času implementované. Z našeho pohledu se jedná o zásadní věci, ale je možné že se pleteme a nejsou pro Vás tak důležité. Díky moc za Váš čas a ochotu vyplnit formulář!
http://goo.gl/forms/v2MBjQMVsk
----------------------------
Jak nejlépe sbírat bugy od testerů? Mimo klasické cesty se hodně osvědčuje i sledování jejich gameplay videí. Jeden z testerů se rozhodl dělat záznamy. Nejsou sice moc reprezentativní, ale ukazují postup a pro nás to nejdůležitější - jasně vidíme dané problémy, chování hry a všech bugů (kterých je a bude hodně). Na druhou stranu je vidět i progres updatu hry s každým dalším videem od testera, který si na to založil speciální kanál. Takže nečekejte žádné načančané videa s úžasným komentářem, ale spíše prezentaci bugů a jejich ladění.
https://www.youtube.com/channel/UCymrUetu3tRjnOa8qJtOhqQ
Reply author: McMagic
Replied on: 10/09/2015 14:36:03
Message:
Tak anketa dala jasně najevo co je třeba udělat.
Doufal jsem že boj/smrt lidi odsunou :D No tak jako tak je nutné udělat vše.
No a dle toho už je i první ovoce...
Boj byl implementován - sice to není 100% OK - ale lepší jak nic - a pro early dostačující.
Ukázka zde (postava neumře když klesne HP na 0% - na smrti se pracuje):
https://youtu.be/ip_UFBB1-3k
No další nové / fixnuté věci:
Je toho spousta - testeři testují a reportují.
1) Anomalie už dávají rewardy.
2) Kompletně přepsaný systém na řízení hudby a zvuků - a jako je to poznat - atmosféra zase o pár % nahoru (mám z toho fakt radost i z toho základního boje - prostě se to vše začíná dobře rýsovat a u mne se zvedá morálka a pomalu klesá depka;) )
3) a tuna dalších
Včera jsem si dal zase hodinku ve hře - jen tak chodit zkoumat nové ozvučení atd. A mám z toho dobrý pocit - jsem spokojen - a pod toto se mohu podepsat (což je pro mne asi to nejdůležitější).
Reply author: celdric
Replied on: 11/09/2015 08:43:20
Message:
quote:
Originally posted by McMagic
Tak anketa dala jasně najevo co je třeba udělat.
Doufal jsem že boj/smrt lidi odsunou :D No tak jako tak je nutné udělat vše.
No a dle toho už je i první ovoce...
Boj byl implementován - sice to není 100% OK - ale lepší jak nic - a pro early dostačující.
Ukázka zde (postava neumře když klesne HP na 0% - na smrti se pracuje):
https://youtu.be/ip_UFBB1-3k
No další nové / fixnuté věci:
Je toho spousta - testeři testují a reportují.
1) Anomalie už dávají rewardy.
2) Kompletně přepsaný systém na řízení hudby a zvuků - a jako je to poznat - atmosféra zase o pár % nahoru (mám z toho fakt radost i z toho základního boje - prostě se to vše začíná dobře rýsovat a u mne se zvedá morálka a pomalu klesá depka;) )
3) a tuna dalších
Včera jsem si dal zase hodinku ve hře - jen tak chodit zkoumat nové ozvučení atd. A mám z toho dobrý pocit - jsem spokojen - a pod toto se mohu podepsat (což je pro mne asi to nejdůležitější).
rek bych, ze to tvoje video je typicka ukazka toho, proc je hodne nestastnej napad delat AAA like grafiku a nemit k tomu AAA like animace... rikas si super, dobry, pekny a pak dojde k boji a postava zacne slidovat a vlci (nebo lvi?) skakat postave po hlave...
uprimne receno doufam, ze animace boje... to se neda ani rict upravis, spis kompletne predelas...
Reply author: McMagic
Replied on: 11/09/2015 10:05:37
Message:
Indie hra - alfa verze - early - - minimální omezený rozpočet - to snad mluví za vše + 1 člen dev týmu.
Nikdo si tu nehraje na AAA hru, je k tomu tak třeba i přistupovat ze všech stran.
Reply author: Rashaverak
Replied on: 21/09/2015 08:32:42
Message:
ja jsem si prosel anketou, cetl jsem jednu odpoved za druhou a vzdycjy jsem si rekl ze tohle uplne nutne neni no a kdyz jsem si to rekl u vsech, tak jsem pak zaskrtal boj, zatim alespon treba nejake medvedy ci vlky, to by bylo bezva at to neni jen staveni ale i trochu survival.
btw wurm jde na steam jako single/multi tak budes mit zase o trochu vetsi konkurenci, tusim dokonce startuje v podobny datum jako ty.
btw myslim ze ve wurmu to resi (nebo prinejmensi resili) tak ze tam proste animace nebyly zadne.
Reply author: McMagic
Replied on: 21/09/2015 10:22:45
Message:
quote:
Originally posted by Rashaverak
ja jsem si prosel anketou, cetl jsem jednu odpoved za druhou a vzdycjy jsem si rekl ze tohle uplne nutne neni no a kdyz jsem si to rekl u vsech, tak jsem pak zaskrtal boj, zatim alespon treba nejake medvedy ci vlky, to by bylo bezva at to neni jen staveni ale i trochu survival.
btw wurm jde na steam jako single/multi tak budes mit zase o trochu vetsi konkurenci, tusim dokonce startuje v podobny datum jako ty.
btw myslim ze ve wurmu to resi (nebo prinejmensi resili) tak ze tam proste animace nebyly zadne.
Díky - ta anketa ukázala že je nutné posunout o měsíc early - tj na 5.10.2015
Výsledky byli dost jasné. Ale málokdo si uvědomil, že vše to je do sebe hodně propojené.
Boj nejde udělat bez smrti a nového char okna.
Takže teď je už hotovo:
Boj - prostě nějak je na early ok (nezabiješ potvoru hnedka, postupem času to jde ale lépe jak se člověk zdokonaluje).
Smrt - už je také hotová - sice není přesně tak jak chci (ale to zajistí updaty).
Char okno - bez něj by nešlo řešit vybavení atd. - které už je také hotovo a ladí se bugy (pracovní video: https://youtu.be/dHvNfYdYNcg )
------
Obchod mezi hráči (aukce) bude až v updatech.
Teď je nutné ovládání robota (nové - protože aktuální jede na starých prototyp scriptech).
-------------
Wurm - jj vím - držím jim palce - jako konkurenci to neberu - mají výhodu MP - startují 21.10.2015
Animace neměli žádné hodně dlouho tak dva roky(možná vlastně více asi 3-4:) ) - teď už nějaké mají - ale mě to nikdy nevadilo, šlo mě o hru jako takovou ne o grafiku.
Reply author: Rahman
Replied on: 21/09/2015 10:50:15
Message:
quote:
šlo mě o hru jako takovou ne o grafiku.
Kdyby ti šlo o hru a ne o grafiku, dělal bys to celé jako textovku a byl bys dneska 10x dál, co se hry týče.
Samozřejmě, že ti jde o grafiku. To, že si s ní dáváš takovou práci, je důvod, proč se o to vůbec nějací hráči zajímají.
Reply author: McMagic
Replied on: 21/09/2015 11:17:14
Message:
quote:
Originally posted by Rahmanquote:
šlo mě o hru jako takovou ne o grafiku.
Kdyby ti šlo o hru a ne o grafiku, dělal bys to celé jako textovku a byl bys dneska 10x dál, co se hry týče.
Samozřejmě, že ti jde o grafiku. To, že si s ní dáváš takovou práci, je důvod, proč se o to vůbec nějací hráči zajímají.
"šlo mě o hru jako takovou ne o grafiku." bylo myšleno na Wurm - že tam mě osobně nějaká grafika byla ukradena, protože v té době (3-4 roky zpět) to byla unikátní hra.
------------------
U NI jde logicky i o grafiku, na ní je dnes postaven celý první dojem u většiny her.
Reply author: Rahman
Replied on: 21/09/2015 15:27:35
Message:
quote:
"šlo mě o hru jako takovou ne o grafiku." bylo myšleno na Wurm
Tak to pak jo ;-)
Reply author: McMagic
Replied on: 24/09/2015 12:17:01
Message:
Pokud tu je někdo, kdo chce vidět jak vypadá alfa test Novus Inceptio verze před spuštěním early. Tak má možnost - 8 hodin včerejšího live streamu (netočil jsem já, ale jeden z hlavních testerů). Práce bude jak na kostele ještě, ale od toho ty early verze jsou...
http://www.twitch.tv/sheeeepa/v/17391287
Reply author: Rashaverak
Replied on: 30/09/2015 08:47:27
Message:
nikdy jsem nechapal tuhle novou generaci youtuberu a stremeru, respektive jsem nechapal jejich divaky, proc se mam sakra divat na to jak nekdo hraje hru misto toho abych ji sam hral ? Vzdycky jsem si myslel ze me se generacni rozdil tykat a nebude a nejspis tyka, protoze tyhle nove trendy proste nechapu.
Chapu ze kdyz nekdo dela guide treba do modu pro minecraft je pro nej jednodussi a atraktivnejsi to natocit jako video nez se placat s html strankou, co na tom ze v podobnem kontentu nejde vyhledavat a kazdy kdo potrebuje najit nejakou pomoc travi zbytecne cas snahou najit neco v mnohdy radoby vtipnem videu ktere casto ani neobsahuje uzitecne informace ale je prave jen livestreamem toho jak nekdo hraje hru.
nebo tahle nova generace "ja se to ucit nemusim, ja si to vygugluju" umi vyhledava rychleji ve videu nez psanem textu ? to je smutne
Reply author: McMagic
Replied on: 30/09/2015 10:53:21
Message:
Jo no to je trend co ja taky moc nechapu.
Ale musím ho vyuzivat je to novy kanal a jeho opomenuti je stejne spatne jako bych opomenul socialni site.
Jinak vcera byla zverejnena store page na Steamu (sice se bude jeste ladit - ceka se na oficialni trailer atd.)
http://store.steampowered.com/app/386590
http://www.keengamer.com/article/12081_novus-inceptio-zname-datum-vydani-predbezneho-pristupu
Ale je to i ktematu - behem vecera mam plnou schranku zadosti press klicu od youtuberu atd. Proste youtuberi a jim podobni jsou dnes neco jako novinari no.
Reply author: celdric
Replied on: 30/09/2015 17:11:37
Message:
tak to ja modu youtuberu a streamovani chapu :-) ale vysvetlovat to opravdu nehodlam...
co se tyce youtuberu jako prodejniho kanalu, ignorovat to opravdu nelze, protoze jen na sobe vim, ze dneska uz bez kouknuti na nejakych let's playu a reakci youtuberu hry v podstate nekupuju.
+ nektery hry bych asi nekoupil vubec nikdy kdybych na ne nenarazil u oblibeneho youtubera.
Reply author: elidor
Replied on: 30/09/2015 18:43:50
Message:
osobne s velkou chuti koukam na prestizni souteze v LOLku (streamy) .. mam svy oblibeny hrace i klany a obcas vecer to pustim a proste cucim jako nekdo jiny na fotbal.
Reply author: McMagic
Replied on: 05/10/2015 20:35:35
Message:
Velice se omlouvám, že jsem sem nic nenapsal - ale nějak se nestíhá.
Hra je již na Steamu k dispozici jen pro informaci, pokud tu je někdo kdo měl zájem;)
Doporučuji přečíst třeba prvně tento článek:
http://www.keengamer.com/article/12097_novus-inceptio-preview-and-first-impressions-of-the-game
A pak vše na store page:
http://store.steampowered.com/app/386590
Aby se předešlo nedorozumění ve výkonu, stavu hry a obsahu.
Reply author: Rashaverak
Replied on: 06/10/2015 08:39:59
Message:
pujdes do wishlistu ale ja malokdy kupuju hru ktera stoji vic nez 5 EUR. Z clanku vyplyva ze pet let trvalo cca 30% hry, no pokud neinvestujes zisk do rozsireni tymu tak to mame dalsich 10 let vyvoje, a popravde za 10 let doufam ze uz tu bude nejaka pekna virtualni realita a v tom pripade ja osobne uz budu hrat jenom porno hry.
Reply author: PRIBOO
Replied on: 06/10/2015 10:02:33
Message:
Tož samozřejmě podpořeno koupí ale trochu mě děsí, na jakým koleně to vlastně celý vzniklo .
Reply author: McMagic
Replied on: 06/10/2015 16:22:26
Message:
Díky všem.
Ad vývoj čas:
Hra je na papíře a první testy od roku 2012 to ano.
Ale na tom co je teď se od nuly začalo pracovat +- jaro 2014.
Takže to není tak dlouhá doba.
A tým je už od druhé poloviny roku 2015 větší;)
Reply author: Rashaverak
Replied on: 08/10/2015 08:48:12
Message:
narodilo se ti dite ? :-)
Reply author: Kar-Chee
Replied on: 15/10/2015 13:37:23
Message:
Můžu se zeptat, jak je steamspy přesný u menších her? Konkrétně, jak moc je tohle přesné: http://steamspy.com/app/386590 ? Specificky Owners: 1,248 ± 862 .
Reply author: McMagic
Replied on: 16/10/2015 11:24:41
Message:
quote:
Originally posted by Kar-Chee
Můžu se zeptat, jak je steamspy přesný u menších her? Konkrétně, jak moc je tohle přesné: http://steamspy.com/app/386590 ? Specificky Owners: 1,248 ± 862 .
SteamSpy v tomto není moc přesný, je třeba tomu porozumět.
1248 +- 862 = 2110 nebo 386.
Ideální je to počítat asi takto 1248 +- 862/2 = 1679 - což může pak odpovídat ale je třeba k tomu připočítat i 10-20% +-.
Tak jako tak SteamSpy má vypovídající hodnotu až tak po měsíci + se hra musí pořád prodávat, pokud se přestane prodávat tak se čísla seknout a už se neaktualizují (u owners).
Reply author: Demawend
Replied on: 22/10/2015 13:04:05
Message:
Tak jsem take neodolal, vecer na to kouknu.
Reply author: McMagic
Replied on: 22/10/2015 16:19:13
Message:
quote:
Originally posted by Demawend
Tak jsem take neodolal, vecer na to kouknu.
Díky - snad nedojde ke zklamání - večer bude menší performace update co ušetří 1-2GB RAM...
Reply author: Rahman
Replied on: 22/10/2015 16:52:52
Message:
quote:
večer bude menší performace update co ušetří 1-2GB RAM...
Menší, jo? :)
Reply author: Black
Replied on: 22/10/2015 17:46:40
Message:
quote:
Originally posted by Demawend
Tak jsem take neodolal, vecer na to kouknu.
A co tam budes delat když to nema combat
?
Reply author: PRIBOO
Replied on: 23/10/2015 11:19:17
Message:
quote:Dema na combat nikdy nebyl. Farming, building, to je jeho parketa ... Třeba v Archeage měl nejlepší Halloweenskou zahrádku široko daleko
Originally posted by Blackquote:
Originally posted by Demawend
Tak jsem take neodolal, vecer na to kouknu.
A co tam budes delat když to nema combat
.
Reply author: terawatt
Replied on: 25/10/2015 08:02:26
Message:
quote:
Originally posted by Blackquote:
Originally posted by Demawend
Tak jsem take neodolal, vecer na to kouknu.
A co tam budes delat když to nema combat
Kraft je základ a polička na sbírku urozených hlav, nutnost:)
Reply author: Demawend
Replied on: 23/11/2015 02:15:59
Message:
quote:
Originally posted by PRIBOOquote:Dema na combat nikdy nebyl. Farming, building, to je jeho parketa ... Třeba v Archeage měl nejlepší Halloweenskou zahrádku široko daleko
Originally posted by Blackquote:
Originally posted by Demawend
Tak jsem take neodolal, vecer na to kouknu.
A co tam budes delat když to nema combat
Zes mi tam chodil spat do rakve, ja to vedel!
Reply author: McMagic
Replied on: 01/12/2015 10:57:35
Message:
Máme tu 1.12.2015 a jako každý rok byli spuštěny nominace do Indie hry roku 2015.
Obhájí letos Novus Inceptio loňské probojování do TOP100?
První týden se hlasuje pro nominace na TOP100 a pak bude následovat boj o první příčky;)
Děkuji všem, kteří loni pomohli a pokud máte chuť tak můžete i letos - Děkuji moc všem!
Hlasovat nemusíte jen pro NI, ale i pro další hry!
http://www.indiedb.com/games/novus-inceptio
Reply author: Rashaverak
Replied on: 01/12/2015 13:09:00
Message:
platis dane v cesku ?
Reply author: McMagic
Replied on: 01/12/2015 21:02:21
Message:
quote:
Originally posted by Rashaverak
platis dane v cesku ?
Musím v zahraničí i u nás ;)
Reply author: Rashaverak
Replied on: 20/05/2016 13:43:54
Message:
tak jsem si to koupil kdyz uz to je v te sleve, jen mam strach to vubec zkouset na sve soucasne grafice a cekam jak se pochlapi 1070 versus polaris 10 abych po 5ti letech konecne upgradoval
Diskuzní klub hráčů online her : http://www.imperium.cz/forum/
© © 2000 CzechHeroes